Foveon napodruhe...

[Pete2]

jajakm
Brepty Pepu ani nekomentuj. On sa len potrebuje vyventilovat ked nieco napisem. Stale citi nejaku tu potrebu.
Keby som chvalil SPP tak napise presny opak. On to uz aj napisal, len si to nepameta...

Ladenie farebneho kruhu SPP ma neuspokojovalo uz za ery SD10. Teraz je to o spetku lepsie, ale hodne nedokonale. Tento nastroj akoze
pomaha vyladit nastavenie bielej, ale casto je to sizyfovka plna uskalia trapenia s neistym koncom. Samotne nastavenie odtienov je nemozne.
To dokazu len lepsie programy s detailnym nastavenim farieb a este v jednotlivych tonoch. SPP take nema nic.
Vravim nemylit si nastavenie bielej a nastavenie dielcich farieb.

Axislubo
To auto je len taka nahoda. Bude nebude. Plati to co som uviedol vyssie.

Samozrejme pokial staci to v SPP, budme radi aj za to co mame.

[Martynko]

brekeke... kdyby jste se bavili opravdu k věci a ještě aby to bylo poučné...

tak raději něco z jiného barevného soudku...

[jajakm]

brekeke... kdyby jste se bavili opravdu k věci a ještě aby to bylo poučné...
tak raději něco z jiného barevného soudku...

Moc pekne barvicky. Na tak starou SIGMU (to je velka pochvala) davam .
Prozradis jak "slechtis" sve fotky a cim vsim je protahnes nez je tady zverejnis?
Jarda

[Martynko]

Jajak: velmi více než vhodná otázka, zrovna před chvilou mi kolega poslal RAW ze své Sonky , nechtěl jsem dělat kdejaké rovnávací testy, nemám to rád, šlo mi jen o jeden jednoduchý snímek, jakýkoliv, srovnání je pro mne hlavně to pocitové, asi se shodneme, že srovnávat se musí při stejné scéně, požádal jsem o zapůjčení aparátu s nejširším objektivem do druhé ruky, prostě jsem namířil cca stejně a cvaknul to, krom drobného srovnání expozice u obou aparátů, tak vznikl jeden jediný "výmluvný" srovnávací snímek z obou mašinek... tak a teď se podržte, ze sigmy vyvoláno SPP max + 0,5EV a 0,3 fill light -1 higlight, u sonky to bylo Zoner PS17 - vše AUTO, dále oba snímky úplně stejně jako to dělám vždycky (odpověď pro jajakm) tif otevřu v Zoner Photo Studio 8 a zmenším supersampling 55% - doostřím 10%, pak dám úpravu barev, u sonky jsem ještě přidával teplotu scény o +500°k, jinak v úpravě barev, kontrast na auto, kontrast manuálně -10, sytost 105% a gamma 110% oba snímky stejně... takže teď můžu porovnávat a prosím, nejde mi o porovnávání technické, jde o výsledek a myslím, ten hovoří za své, nedá se nic dělat, zkrátka nejlepší polovodičový snímač (pro mne a v mých očích) je prostě Foveon ale stále ten jediný nepřekonaný F13 (4,6Mpix)...

Můžete porovnávat, ale prosím, nekoukat na WB, kontrast a podobně, brát to hlavně pocitově, o tom to přeci je...

[pe-pa]

Martynko,

je tady zatim v posledni dobe jediny, kteremu to co se tyce sigmy pali a na kompozici a barvy a jejich upravu je opravdu talent! Martynko, fakticky, nelezu ti do zade, ale chvalit musim, vcetne ted te ukazky musim rici jen SUPER!!!!

Jajakm,

Pete pise: "Samotne nastavenie odtienov je nemozne.
To dokazu len lepsie programy s detailnym nastavenim farieb a este v jednotlivych tonoch. SPP take nema nic."

Coz je samozrejme uplna blbost, Pete v tom stale vic a vi plave a to od tenkrat sameho zacatku!!! Jajakm, nemam nejmensi zajem s Petem soutezit o tvou prizen, nebo tak neco podobneho, nemam to zapotrebi. Skoda jen, ze si Pete neda rict a nezavre uz s temi pseudoradami konecne klapacku!
Samozrejme, ze odstiny v SPP jsou mozne v kterekoliv dobe nastavit jak se potrebuje!!!!

Petr

[jajakm]

Martynko:
Diky za postup pri "slechteni" tvych fotek. To je uplny vedecky postup .

K tomu srovnani SONY/SIGMA.
Budu trochu neprijemny. Proc nebyly na SONY nastaveny podobne (ne-li stejne) expozicni hodnoty? To se pak neda srovnavat. Jaky byl pouzit na SONY objektiv? Pokud setak 16-50mm, tak to je jeden z nejhorsich setaku. Nechci zbytecne kritizovat. Protoze fotim jak se SONY, tak i se SIGMOU, pokusim se udelat par fotek obema pristroji temer soucasne. Mohu porovnat zrcadlovky SIGMA SD-15 (asi 14Mp) nebo SIGMA SD-1M (asi 45Mp) se SONY A57 (16Mp) se srovnatelnymi objektivy a nebo porovnat kompakty SIGMA DP2M (asi 45Mp) se SONY NEX-5N (16Mp) se srovnatelnymi objektivy. Pro mne je ale vysledek predem jasny. Jsou situace kdy je SIGMA neprekonatelna (za rozumnych svetelnych podminek) a rovnez jsou situace kdy jednoznacne sahnu po SONY. Musim s tebou ale souhlasit, ze kdyz se fotka povede, je Foveon neprekonatelny.

Jarda

[jajakm]

Abych jen nekecal a nekritizoval, tak neco prihodim. Byl jsem zvedavy jak dopadnou fotky ze SIGMY kdyz nesviti slunicko a nebe je sede a je zatazeno. Poslednich par tmavych mraku na obloze jeste bylo videt. Pak zacalo prset.
Jarda

[Martynko]

na skla kašli, čip je jedinečný, barvy, dynamiku, barevné nuance a barevné rozlišení barevných detailů, to se má hodnotit, na to, že je pozadí neostré nehlěď, nemyslím si, že je zrovna nutné mít vše stejně nastavené, právě o to jde, o to běžné cvakaání, kdy to vezmeš a cvakneš, klasicky tak jak to normálně děláš... no a snímek, viděl jsem tuto kontrastní scénu s velikou dynamikou jako krásnou zkoušku, oba aparáty měli snímky brané z RAWu, takže bych na momentální přístrojové nastavení nehleděl. Každopádně, oba aparáty museli ve stínech rapidně zesvětlovat a tam je právě vidět ten rozdíl, a to barevné rozlišení ve stínech, kde je opravdu foveon jedinečnej, můžeš zesvětlovat, vyrovnávat, vyvažovat bílou, saturovat, kontrastnět, můžeš kroutit křivkama jak chces, ale žádnej extra special hyper citlivej megagigapixelovej bayer neudejchá tyto barevný detaily, co foveon dá na jedno mrknutí... proto mám foveon právě kvůli tomu rád, ikdyž je to vlastně totální šrot a někdy bych se Sigmou nejraději hodil do dálky, jen to neudělám, proto mne občas ještě ráda překvapí...

[Jarouš]

V záležitosti SPP souhlasím s PetremM, je to výborný program.
Axislubo, fotky pěkné , ale srovnání k ničemu. AUTO funkci proti ručnímu tahání za jednotlivé jezdce v SPP? V SPP máš taky automatickou úpravu, zkus to . Vždycky to vytáhne kontrast, v každém programu. S minimálními nebo žádnými úpravami v SPP se to srovnávat nedá, je to funkce na efekt.
Martynko, určitě nebudu brojit proti Foveonu, ale takhle se porovnávat fakt nic nedá. Ale jedna věc by mě doopravdy zajímala. Ta velká tabule s nápisem Slavia má ve skutečnosti barvu čokolády (Sony) nebo je rezavě červená, jak to leze z Foveonu? Ten rozdíl je tak velký, že si to určitě musíš pamatovat .

Já dnes fotil obilí, jako Jarda Km. Ten nádherně zelený ječmen (nebo žito, bylo to fousaté) prostě nešel ignorovat a s výsledkem jsem spokojený. Blížila se velká bouřka, jenže nedorazila, jak už to tak u nás bývá... Ještě že včera trochu zapršelo, po 14i dnech. Kapličku, prý, zrovna dnes vysvěcovali, to byla velká náhoda. Koně jsou hned za ní, ti se maj, velká pastvina.
Jardo, u vás pršelo fest, co? Ten vlčí mák v obilí nemá chybu .

[Josef01]

Každopádně, oba aparáty museli ve stínech rapidně zesvětlovat a tam je právě vidět ten rozdíl, a to barevné rozlišení ve stínech, kde je opravdu foveon jedinečnej, můžeš zesvětlovat, vyrovnávat, vyvažovat bílou, saturovat, kontrastnět, můžeš kroutit křivkama jak chces, ale žádnej extra special hyper citlivej megagigapixelovej bayer neudejchá tyto barevný detaily, co foveon dá na jedno mrknutí... proto mám foveon právě kvůli tomu rád, ikdyž je to vlastně totální šrot a někdy bych se Sigmou nejraději hodil do dálky, jen to neudělám, proto mne občas ještě ráda překvapí...

Kdysi tady byl uživatel *lasta, měl podobný styl psaní, akorát slovo foveon bylo nahrazeno slovem Ricoh...

[Jarouš]

Jardo, všiml jsem si, žá máš u první fotky WB manuálně (Zataženo nebo Custom?) a u té druhé AWB (přímo ve foťáku nebo až v SPP z předchozího nastavení?). Je mi divné, že rozdíl v barevnosti obou fotek je velmi malý (snažil ses je barevně dopasovat k sobě? Myslím, že ne.)
Včera jsem v průběhu dvou minut udělal tři fotky s různým WB hned ve foťáku. První s ručním vyvážením (Custom), druhou na Zataženo, třetí s AWB. Pro doplnění jsem udělal v SPP ještě čtvrtou fotku, Custom jsem změnil na AWB. Automatika mi v obou případech vychází velmi odlišně od obou jiných režimů, kdyby to obilí vypadalo opravdu takhle, vůbec by mě k focení nelákalo. Zataženo ještě docela ujde, ale Custom mi přijde prostě (nejen) v tomto případě nejpřesnější. To je důvod, proč AWB používám jenom v nouzových případech.
Fotky jsou naprosto bez úprav, pouze vyvolané RAWy.

[vrgada]

2Martynko
ta porovnavacka s tou Slavii je dost o nicem, navic ma foveon fotka nadech purpurove oblohy a rozhodne na skle zalezi, ne, ze ne. Souhlasim, jen s tim, ze stary foeveon 4,6Mpixel byl asi ten nejlepsi, co kdy sigma spachala, ale dnes uz je taky krapet out. Porad cekam, zda se nekdo nepochlapi a nezakoupi foeon quattro.
...
A kovove veci umi nejenom sigma (a bez sumu ve stinech a s normalni cervenou) ale i fuji, sony, nikon, ricoh, panasonic, dnes uz je to fakt skoro jedno, jen je zapotrebi lovit v podobnych cenovych relacich
...

[Martynko]

Ok, beru to, tedy je lepší nic takového pro ostatní neporovnávat, sám vím své, jako jeden z mála s Foveonem umím pracovat (s bayerem naopak se mi nedaří) a tak už se v tom šťourat rozhodně nebudu

[japakm]

Ahoj Jarouši,

příchod včerejší podvečerní bouřky vypadal podle přiložené fotky. Setmělo se tak že nebylo ani k focení, ale nedalo mi to a zkusil jsem.
Nafoceno z ruky, 50mm, ISO200, f5,6 a časy okolo 1/10s, šíře záběru cca.170°.

Pavel

[Josef01]

jako jeden z mála s Foveonem umím pracovat

Ty jsi opravdu velký srandista a navíc neskromný, kdybys měl alespoň udělaná základní WB, bylo by to fajn...

[jajakm]

Jardo, všiml jsem si, žá máš u první fotky WB manuálně (Zataženo nebo Custom?) a u té druhé AWB (přímo ve foťáku nebo až v SPP z předchozího nastavení?). Je mi divné, že rozdíl v barevnosti obou fotek je velmi malý (snažil ses je barevně dopasovat k sobě? Myslím, že ne.)

Jarousi obe dve moje posledni vlozene fotky byly foceny na AWB. U te prvni jsem v SPP zvolil pri vyvolavani fotky AWB Zatazeno a proto asi EXIF pise AWB manualne. Obe fotky byly vyvolany v SPP stejne, pouze se lisi WB. Zajimavejsi je, ze byla pouzita korekce expozice -0.3EV a EXIF tvrdi ze korekce byla 0.0 . To jsou ale jen takove drobnosti.

japakm (Pavel):
To strasidelne bourkove panorama se ti Pavle povedlo. Mas holt balkon na te spravne strane.

Kdyz uz jsem mel na SD1M objektiv 50mm/f2.8 MACRO, tak jsem v rychlosti zkusil jak dopadne "makro" z ruky. Honil mne prichod bourky a zacalo foukat. Foceno bylo na AWB s korekci expozice -0.3EV. Vysledek prikladam.

Jarda

[Martynko]

raději mlčím, tak jen obrazově...

[axislubo]

nejak sa to tu zas rozbehhlo s obrazkami . tak som vybel aj ja cez obed a porovnaval neporovnatelne. foveon a bayer su skratka ine systemy, takze ci je lepsi ten alebo ten je irelevantne, aj tak vsetko zalezi na uprave raw formatu, niekto to vie hned a nikomu nepomozu ani tri top editory
martynko

[Josef01]

Byť jsem velký přítel Sigmy, tak NEX si poradil s WB o něco lépe, ale to není u foto ten základní problém, to se v RAW dá vždy napravit.

[Jarouš]

Ano, když porovnávat, tak určitě za stejných podmínek. S tím souvisí i má malá poznámka, že NEX má nastaveno AWB a Sigma něco jiného (axislubo bude vědět) .
Kluci kroměřížští, já to celé pozoroval z vyhlídky na východní výspě Zlína (Příluky) asi 3/4 hodiny až do stádia, kdy od západu začalo být slyšet vzdálené hřmění úplně nepřetržitě. Blesk se mi do záběru dostat nepodařilo (skoro k neuvěření , Petře, to není žádný idiom ), tak jsem zahájil zbabělý úprk. Nechtěl jsem riskovat eventuelní kroupy na karosérii auta, vůbec bych se jejich přítomnosti nedivil. Asi 2 km od domova jsem v autě zaregistroval prudké nárazy větru a první kapky na skle. Kapek moc nepřibývalo, nebyl důvod ani pustit stěrače a před barákem už ani moc nefoukalo. K nám to prostě nedošlo, opět nás to jenom lízlo okrajem, zůstalo u těch pár kapek, doslova. Dnes ve zprávách jsem viděl, kolik škody to napáchalo, na krumlovsku víc krup než v zimě sněhu (šílené, všechno je sklizeno ) a celé to bylo doprovázeno titulkem: "Celou republiku včera zasáhly silné bouřky". Vzpomněl jsem si na podobnou situaci z loňska, kde byl úplně stejný titulek. Stejně jako včera, ani vloni k nám ta voda nedosáhla. Opět jenom zafoukalo a možná nespadlo ani těch pár kapek, to si už nepamatuju. Je neuvěřitelné, jak se v posledních letech té vodě k nám nechce, běžně prší v blízkém okolí, ale u nás ne. Nebývalo to tak, je to záležitost tak zhruba posledních sedmi let.
Pavle, to panorama se mi nezobrazuje celé, chybí levý okraj (všechno, co je nalevo od oranžového domečku). Náhledy pod textem se mi zobrazují celé, podle toho jsem si toho všiml. Tu světlou oblohu vlevo po rozkliknutí fotky už prostě nevidím. Vím, že to není Tvoje chyba, taky jsem si toho u těch dlouhých fotek všiml už dřív, ale vždycky na to zapomenu. Vůbec nevím, čím to je .
Jardo, lípy teď nádherně voní, nedivím se, žes to cvaknul... .