Foveon napodruhe...

[Pete2]

No tak mladenci uz sme si to ujasnili...
Pre zaujimavost pohlad na nas vet z vtacej perspektivy. Len skoda, ze opet hmla... +1

[Petr M]

Zdravim,
Petr

[vrgada]

slo by to jeste jednou a strucneji vysvetlit, co jsi vlastne poslednim prispevkem chtel rici? ja myslel, ze je to vlakno o foveonech a neslouzi to k osobnim invektivam. A na to, ze fotak z nepochopitelnych duvodu ostri za nekonecno jsem prisel sam, takova to informace na tomto foru nikdy nepadla. Fotim 40let a vystridal jsem desitky fotaku-nedelal to ani jeden ani klasicky ani digitalni. Teplotni rozdil Sahara-pol duvodem urcite neni. Skutecnost, ze automatika potrebuje pro jistotu prekmitnout, mozna ano a pak se neobtezovali to osetrit pri manualnim ostreni, jsem ochozten pochopit, nevim, co je na tom nejasneho. Kdyz tak poslete najekou pohlednici s polu a s medvedem a nejakou ze Sahary s vemblodem s ontrolou znacky zaostreni. Nebo to zkuste da do mrazaku a na slunicko a poreferujte o kolik jste museli zmenit rovinu zaostreni.
....
Je zajimave, ze obycejna Dp2la za nekonecno nezaostruje, duvodem je, ze konstrukreti asi udelali skolackou chybu a nevedeli, ze je to v profitride zapotrebi

[Pete2]

vrgada
Nevztekaj sa. Poznas Petra co na srdci to na jazyku. Robi to DP1M aj DP3M a robili to objektivy na olympuse.
Na druhej strane to nerobil moj Samyang 7.5/3.5 (dokonca mu kusok chybal do nekonecna) a siel na vymenu. Ten novy je fajn a uz je za nekonecnom.

[Pete2]

Zo spanim je to uz spatne... tak sa venujem aspon hlupostiam.

Zaujalo ma moare u niektorych fotakov z pevnym objektivom. Vybral som rovnocenych a ctihodnych partnerov. Je vidiet, ze bayer s principu
ma velmi velke problemy s moare. A nejde to riesit ziadnym sposobom len zvetsovanim rozlisenia cipu.
Farby su sice pekne plastove, vizualne lepsie ako u DP1, ale velmi umele.
Najviac sa mi pacia vysledky u Ricoha GR. Na druhej strane Fuji x100s potlacil farebny sum ale uz klasicky Fujisticky odsumenim vsetkeho
a podla toho to aj vypada. Bieda JPG sigmy je vsak dostatocna i na toto porovnanie.
Vyssie ISO a niektore ovladacie prvky u bayerov je vsak uz ina pesnicka...

[vrgada]

Moaire-falsovani vznika v pripade, ze objektiv kresli lepe, nez je schopen pobrat chip, takze se to resi AA rozpatlavacim sklickem pred snimacem, coz ma za nasledek potlaceni tohoto jevu na ukor ostrosti obrazku, ktery se pak zase slozite doostruje. Nicmene to vynika predevdim na jemnych pravidelnych strukturach, takze noveji jsou nektere zrcadlovky bez tohoto filtru, a jako nejdokonalejsi reseni se mi jevi volitelnost dle motivu tam antialiasing mit, ci nemit. Nevim asi Pentax? to vyresil genialne rozpatlanim pohybem chipu, kdyz je to dle uvahy fotografa zapotrebi. S rostouci kvalitou snimacu se to bude zlepsovat tak nejak z principu samo. Foveon tedy ten klasicky je na tom kupodivu dobre a to i pesto. ze nema enormni pocet megapixelu.
...
ale treba to tak neni, jak si myslim ja a zase mne nekdo pouci o plazmove televizi

[Pete2]

vrgada
Hehe...Uz zase skusas statie.
Uz si kupil poriadny monitor, alebo stale len tak na kolene. ?

Patlanie styroch pixelov do jedneho este nikdy nic dobreho neprinieslo. Caka nas vsak skvela buducnost, bayery upadnu do zabudnutia
a pride nieco lepsie a mozna aj naslednici foveonu.

[Pete2]

Foveon a vysie ISO. Jedna ukazka.
Sum nie, ale farebna degradacia ano. A preto len pekne ako sa slusi a patri pre tieto hracky 100 ISO (druha ukazka).

[vrgada]

Nesouhlasim, kdyz nevadi zobrazovace, ktere maji barevne body RGB vedle sebe, nemuze v principu vadit ani snimani s RGB body vedle sebe. Jen se to musi udelat poradne, tj. kvalitni Bayer snimac, pokud mozno velky a s velkym poctem pixelu. A jde to samozrejme uz i dnes, viz Leica. Obraz z Leicy rozhodne neni horsi nez z Foveonu, bohuzel je to za uplne jine penize. Kouzlo sigmy-foveonu je jen v tom, ze ma (mel) zvlastni barvy, velmi kvalitni optiku a na to co poskytuje jeste prijatelnou cenu, ale jinak je to spis pro nadsence. Ja vidim budoucnost foveonu cerne a rozhodne ne skvele. Kdyby Leica stala to co Merrill, volim samozrejme Leicu, ovsem za 2800Kc z druhe ruky, neexistuje lepsi kompakt, nez je Dp1cka, ale desetinasobek, co stala nova bych za ni nikdy nedal.
...

http://img5.fotos-hochladen.net/uploads ... 257fnx.jpg
...

[Pete2]

vrgada
Oooo...!!! To je na dlhu diskusiu. Leica vs foveon. Najviac by nam mohol povedat Josef.
Je len par subjektivnych dojmov, (troska som staru M8 studoval, M9 uz tak nie.) Za prve je to klasicky bayer a kvalitne vysledky ziskava
mnozstvom pixelov a dobrou optikou.
Ale svojim sposobom je podobny DP1M. Teda problemami a farbami.
(Mne zvlast vadi nahananie kvality enormnym kontrastom a ukladanie do DNG co je uz opilovany format a opet velky kontrast)

Inak krasna manualna hracka so systemom dorob doma. Len ostuda tie peniaze.
Na druhej strane mozna sa uz zlepsili (dopovie Josef), ale kvalita sa lomi cenou a uzivatelsky komfort dost spatny. Su tu uz ovela lepsi hraci za rovnaku i mensiu sumu. Takze rozumny postoj.
Ale sme niektori taky, ze hladame problemy, aby sme ich zvladli a mame potom opravnenu radost. Cvakat kompaktom je nuda.

[vrgada]

Josef tu fotky z leicy mel a byly nadherne a jinak tentokrat souhlas, chce to hodne moc pixelu a samozrejme kvalitni optiku a to je v tomto pripade splneno, jen ta cena samozrejme. Ale je to potvrzeni, ze to jde i s Bayerem.
...
A mam neprijemny pocit, ze Bayer i v lowendu se vyviji rychleji nez foveon a cena je nekde jinde. Foceni se zrcadlovkou je samozrejme mnohem lepsi nez s kompaktem a o hruze pomalosti ostreni a ukladani se asi nema smysl vubec bavit. Ale ten kompakt mohu tahat vsude se sebou, kdyz jedu na kole, tak vetsinou nalozim obe sigmy do brasny a vubec to nepocitim. ale se zrcadlovkou se to proste neda.
...
Mam svuj wishlist: rychlost ostreni a ukladani, pouzitelna vyssi citlivost, samozrejme pletovka, zachovani zvlastnich barev (modra), ale klidne volitelne dle vkusu, pruhledovy hledacek, kvalitni displej pozorovatelny i na jasnem slunci a radeji kvalitni zoom, stacil by i s malym rozsahem 2krat-3krat, to urcite udelat jde a nezaskodila by i vyssi svetelnost, coz uz asi problem je. Vymenne objetktvy nepozaduji-riziko smeti na cipu, jo a misto avantgardniho vzhledu bych radsi neco nenapadneho a baterka by taky mohla vydrzet podstatne dele a jeste prijemnou cenu, ale tady cenovou politiku chapu a koupim si to z druhe ruky nebo ve vyprodejove sleve.
...
Co je spatne na universalnim formatu RAWu DNG? Ma to malo bitu dynamiky, nebo co jse spatne?

[Petr M]

...z

[vrgada]

neco z plazmy

http://img5.fotos-hochladen.net/uploads ... ryzfi5.jpg
Dp1 ISO200 1/50 9cl
ostre z rohu do rohu, optiku opravdu u Sigmy umi

[Josef01]

Je vidiet, ze bayer s principu
ma velmi velke problemy s moare. A nejde to riesit ziadnym sposobom len zvetsovanim rozlisenia cipu.

Jenže zvětšováním rozlišení se stává to, že foták při určitých clonách překračuje difrakční limit a žádné nové podrobnosti již fotografie nepřináší.

Patlanie styroch pixelov do jedneho este nikdy nic dobreho neprinieslo.

Binning, u určitých kamer, je naprosto běžná věc a naopak přináší spoustu výhod. Jedna z nich je výrazné snížení šumu a podstatné zvýšení dynamického rozsahu.

[Petr M]

...trosicku pri tom testovani roztocit i tu dynamiku na plno.....

[Petr M]

Zdravim,
Petr

[Petr M]

v

[josef38]

Obrázky máš zajímavý! Sice mně trochu připadají, jak z jiné planety, ale proč ne, když to tak vidíš!
A nechápu proč se zbavuješ tak dokonalého objektivu? Není to přecejen škoda?

[Petr M]

v

[josef38]

Děkuji Ti za upřimný příspěvek a přeji Ti, ať i nadále své obrázky u vás doma prodáváš! A že máš úspěch, to Ti docela věřím, když vidím, jak Němci kupují na hranicích sádrové trpaslíky, jeleny a jiné nevkusné kýčovoviny (pí****** ), tak je to i pochopitelný! Mají zkrátka vyhraněný vkus a ty ses musel přizpůsobit! Měj se hezky a bacha na žilky, je špatná konstalace hvězd, rády praskají! Tím spíše cholerikům a lidem s nadváhou!