Foveon napodruhe...

[Pete2]

Co tam po kabeloch.
Ked si spomeniem na klonovanie spiny na oblohach Sigmy SD10 dostavam depresie...

Leto1.jpg (1.02 MiB) Zobrazeno 9497 krát

jesen11.jpg (1.13 MiB) Zobrazeno 9497 krát

Pete

[Josef01]

Co se týká dynamického rozsahu existuje na internetu spousta materiálu ke studiu, nicméně se občas zapomíná na využití polarizačního filtru a nebo lze s úspěchem využít přechodový ND filtr. Samozřejmě je dnes asi nejjednoduší využít funkce auto bracketing a složit fotografii ze tří snímků.

[Pete2]

Josef
Najtazie a nie najednoduchejsie je pouzit autobracketing. Naviac podla mna uplne nanic. Nikdy neodfotis tak aby vysledna snimka
nebola poznacena skladanim. Ak to pozmensujem tak mozna ano. Pracne a nekvalitne. Uz od fotenia az po softwarove riesenie.
Pre detailny foveon uplne pohroma.
Mal si SD10, vies, ze SPP a fill light vytvori ovela lepsi obraz. A ked si upravis jednu a tu istu snimku s roznym nastavenim a supnes to napriklad
do Dynamic Photo HDR mas vystarano... nic lepsie zatial pre nas zatial neexistuje.

Pete

[Josef01]

V případě Sigmy je bracketing asi opravdu nepoužitelný (vzhledem k rychlost přístroje), ale např. některé modely fotoaparátu Ricoh má funkci HDR rovnou integrovanou. Mluvíme o zvýšení dynamického rozsahu, což SPP neumí, ten jenom processingem vytáhne či potlačí detaily snímku, DR zůstává pořád stejný.

[vrgada]

autobracketing pro HDR skladani je na nic, protoze se rozmazou detaily-napriklad listi a HDR jsem nadobro zavrhl po te, co se mi naklonovalo hejno ptaku. PseudoHDR se da udela i z jednoho snimku a dvojim zpracovanim +/- korekce naplno. Jinak autobracketing v krajinkach obcas pouzivam +/-1EV kvuli spravne expozici, zpravidla nejlepe vyjde ta nejtmavsi kvuli prokreslene obloze a stiny vytahne fillight. V posledni dobe obcas davam automaticky korekci do minusu. A nelibi se mi jak, to ma Dp2, u Dp2ky to stacilo stisknout jednou a cvaklo to 3krat, kdezto zde je to zapotrebi prepnout na serii snimku a jeste drzet spoust, teda pokud jsem neco neprehledl

[Josef01]

Bracketing lze bud zmáčknout 3x, nebo nastavit serii snímků a držet spoušť a nebo zvolit časovač a pak to udělá 3 snímky automaticky. Samozřejmě bracketing nebo HDR se používá omezeně na statické objekty. Např. podobné snímky jsou složeny z mnoha expozic a složené do sebe, kde se dosahuje DR 12-16 EV http://www.horolezec.cz/galery/gal_66/c ... y2_01.html

[Pete2]

Ja som Bracketingu venoval hodne casu a usilia. Takze hovorim, ze je to oblast dost rozporuplna.
Plny Bracketing tj. 3 snimky vytvori paskvil (pri foteni z ruky az totalny) a fotograf skor maskuje neostrost ako ziskava nejaky uzitok z dynamiky.
Potom sa kocha obrazkom tak 800x600 a pracnym vysledkom.
Na E-PL1 sa "umely Bracketing" daril lepsie. Rozhodena jedna snimka z roznou expoziciou priniesla zaujimave vysledky. Samozrejme opet
zmensovat, ale to je u Bayera normalne. Vysledky neboli spatne.
Co sa tyka toho HDR vo fotoaparate to je umelina na entu... Co uz som videl testovacich snimkov z roznych aparatov. A nikdy to nebolo ono.
Opet skladanie a vysledna snimka (mimo vynimiek detailov, na krajinu pase...) vypada ako z ineho sveta. Takze nic moc.
Je to pole neorane pre vyvojarov.
Foveon v SPP v surovom stave sice vytvori tiez peknu umelinu, ale asi tak o 300 percent lepsiu ako to DNR.

Pete

[Pete2]

A este k filtrom. Ze by polarizacny filtrer vyrabal nejaku dynamiku. No to snad nie...
Vieme ako funguje. Nebudem rozvadzat.
Z gradualnym filtrom je to uz trosku inak. Dynamiku sice nezvysuje, ale vytvara lepsie rozlozenie jasov a tienov. Taka barlicka pre snimac.
a meranie expozicie. Vo vysledku mozno povedat, ze je pre krajinarsku fotografiu velmi vhodny.
Casto pocuvam ze softwerove riesenia upravy snimky v PC napriklad programom Color Efex stacia, naco pouzivat gradual...
Je to hlupost. Rezeme do hotovej snimky a naviac to nie je uplne to iste.
Co sa tyka nasho SPP je to podobne. Ako tu odznelo je to jedno pre zmensene opilovane snimky.
Ja som pouzival najlacnejsi gradualny filter a ten toho sice tiez moc neskazil, ale ani nezlepsil. Planujem ale kupit nieco lepsieho. Oplati sa.

Ukazky z testovania DP3 s gradualnym filtrom

Pete

[vrgada]

Jeste jednou u Dp2m musim drzet spoust v nastaveni serie a nebo 3 krat stisknout, kdezto u Dp2 jsem stiskl jednou, takze to fungovalo trochu i jako predsklopeni zrcatka u zrcadlovky, casovac mne nenapadl

[Josef01]

U serie Merrill stačí nastavit časovač na 2 sekundy a automaticky se udělají 3 snímky, bez časovače se spoušť musí držet.

Pete2: Bracketing se dělá většinou dělá pro lepší odhad expozice, rozhodně nebyl stvořen pro HDR. Pokud to chci použít na skládání fotografií, zásadně musím použít stativ. SPP nikdy nemůže být lepší než 3 složené snímky, proč? SPP jako další produkty umí jít "na doraz" a vytěžit ze snímku jeho plný dynamický rozsah tedy cca 10 EV. Pokud je focená krajina v tomto rozsahu, je zbytečné dělat HDR. Pokud je rozsah větší (typicky zapadající či vycházející Slunce ve snímku, zasněžené hory s utopenou krajinou ve stínu apod.) např. 12-14EV tak SPP nedokláže tento rozsah pojmout, prostě kde fotony nejsou, tak je nevymyslí. Při zpracování takového snímku v SPP najednou začně vylézat šum a další nedostatky čipu. Složením fotografií se lehce dostanu o 2-3EV výše a ještě klesne šum ve fotografii, který klesá s druhou mocnicnou počtu snímků. SPP tedy neobchází fyzikální zákony, jen šikovně umí pracovat s křivkami a Photoshop zvládne to samé i více, nicméně musí se použít správná technika.

Co se týká polarizačního filtru, ten zvyšuje nepřímo DR snímku tím, že snižuje DR krajiny, tedy zamezí různým odleskům vodních hladin či lesklých ploch a ztmaví oblohu. Tedy rozsah 12EV může klidně dostat na 10 EV.

[Pete2]

josef01
Nikto netvrdi, ze SPP je lepsia (treba dodat v dynamike) ako 3 zlozene snimky. Vsak to je hlupost. Ja len tvrdim...citaj pozornejsie.

Plny Bracketing tj. 3 snimky vytvori paskvil (pri foteni z ruky az totalny) a fotograf skor maskuje neostrost ako ziskava nejaky uzitok z dynamiky.
Potom sa kocha obrazkom tak 800x600 a pracnym vysledkom.

Ale nie z hladiska dynamiky, len pseudo dynamiky ala DNR

SPP a fill light vytvori ovela lepsi obraz

Pete

[Josef01]

Já dělám i snímky složené z 20-ti snímků

Nakonec, není potřeba to dál rozebírat, každý jsme si našel to co nás baví a děláme to tak jak se nám líbí.

[Pete2]

Presne tak. Ale, aspon nam dal Josef tema na diskusi. V realu s tym nic nespravime.
Ak mozes ukaz nejaku tu 20tku v plnom. Ziadna slava to zrejme nebude, ale som zvedavy na tu dynamiku....

[josef38]

Ahoj, sleduji vaši debatu o HDR. Není to sice snímek z Foveonu, co vám zde přiložím, ale možná trochu přispěje do této debaty. Některé aparáty tuto funkci nabízí přímo v jeho menu. Nevypadnou z nich potom RAWy, ale přímo složený JPEG. Nelze proto do procesu ani nijak zasahovat! Jinak to asi nejde, ale jen pro zajímavost, tři po sobě jdoucí snímky jsem nafotil z ruky. Přístroj si zřejmě ty pomyslné "vrstvy" srovná na sebe potom ve svém procesu sám. Protože pochybuji, ža bych tak dobře udržel fotoaparát během třech snímků bez pohnutí. Co je ale hlavní, snímky se exponujou na jedno stisknutí spouště, velice rychle po sobě! Tyto snímky ( HDR ) nejsou zrovna moje parketa, ale ta scéna si přímo říkala o tento postup a já si ji chtěl jen vyzkoušet. Mějte se!

[Pete2]

Josef
Pekny snimocek... Nemas plnu verziu.

Pete

[josef38]

Pete děkuji, ale snímek jsem bohužel nechtěně smáznul. Asi právě proto, že nebyl v RAWu. Dost mě to mrzí! Měj se! J.

[Pete2]

Ked viacexpozicia tak zasadne cez kabelove dialkove ovladanie. A vie to vobec ta moja masinka.

Pete

[josef38]

Josef
Pekny snimocek... Nemas plnu verziu.

Pete

Tak jsem to přecejen našel. Ale byl to jen nesmělý pokus, nebrat prosím vážně! Ahoj, J38.

http://www.ulozisko.sk/obrazky/645112/H ... v_HDR_.jpg

[Petr M]

etr

[Petr M]

r