Foveon napodruhe...

[Hruska]

Nedalo mi sa neozvať ohľadne diskusie okolo RAW-u. Raw nie je všemocný keď to raz nafotím blbo tak môžem urobit nejaké kroky na vylepšenie, ale výsledok nebude taký ako keby som to odfotil správne. Urobil som pokus je to síce z bayera ale princíp raw-u funguje všade rovnako. Odfotil som to isté raz cez WB auto a druhý krát som nastavil WB na 5400 K. V raw konvertore som potom oba zabery previedol na 4000K a výsledok máte v prílohe. Horný rad je originál foto prevedené z raw-u a pod nimi sú konverzie na 4000K. Sú si podobné ale nie rovnaké, povedal by som, že je to ako pri farebnom negatíve, ak som to raz odfotil zle, nijaka filtrácia mi neurobila dobrú fotku, keď som nastavil jednu farbu rozladil som druhú a s raw-om je to niečo podobné. Ja ako bývalý sigmák, (ešte mám SD10-tku a mal som dve sd14-ky oprava a potom mi vymenili telo za druhú sd14-ku, ktorú som veľmi rýchlo predal zo značnou stratou lebo to čo z toho liezlo von bolo hrozné) čítam toto fórum od začiatku, jeden člen ma tu aj spomenul ale len ako inkognito.

wb_1.jpg (1.18 MiB) Zobrazeno 6207 krát

[josef38]

Hruska:
Děkuji za tento příspěvek.
Myslím, že to přirovnání se špatně naexponovaným snímkem u digitálu a barevného filmu sedí!
Není mi ale jasné, co myslíš tím "zle nafoceným" ?? Expozičně, nebo barevné vyrovnání?
Tento pokus si hned ráno udělám také, protože si také potřebuji něco ověřit!!! Zajímavý nápad! Mám ale na mysli hlavně barevné vyrovnání u správně naexponovaného snímku. Špatně nafocený snímek expozičně z těchto pokusů rovnou vylučuji!
Ono všeobecně by se zřejmě mohla hledat podoba rawu s negativním filmem.

P.S.
A práce s barevným fimem a správnou filtraci ( adit. ale i subtrakt. ) pod zvětšovákem, myslím není nikomu na škodu. Hodně záležitostí s barvou u digitálu je potom pochopitelnějších!
Měj se a přeji dobré světlo! J.

[Pete2]

Ahoj Ludo
Co je vlastne zle nafotena fotografia ? Podla vseobecnej logiky neexistuje. Predsa v RAWe je vsetko.
Takze uz nas musi trapit len kompozicia a stabilizacia. Kto tomu veri ruku hore...

Dve JPG z fotaku, nemusia byt len z RAWu, aspon vieme ako sme fotili.

Pete

[Petr M]

.

[Pete2]

Petr
"...Ono se to dela s tim zbytecnym hledanim " spravneho osvitu a barev" zbytecne slozite..."

Az budem fotit komercne, plny suhlas.

AWB na foveone je dobra vec, ale ci najlepsia tot otazka. Ked staci niet co riesit. Mne napriklad uz nestaci. Niekomu priamo skodi.
A pritom dovody mozu byt rozne. Nielen neschopnost s nim pracovat.
Ako som spominal na Olympuse, by ma ani nenapadlo nieco ine ako AWB. Bohuzial u DP3 je to inak. Kazdy mame ten svoj dovod.
Moj je prozaicky, je to pracne na upravu a prichadzam o jemne nuancie farieb, ktore mam rad.

Pete

[Pete2]

Petr
Este k tomu pravdivemu.
Nikto netvrdi, ze chce pravdive podanie, iba nechce modre fotky, zelene oblohy, mrtvolne farby v pleti a podobne veci co nicia dojem.
Takze je to len o prijemnom podani v ludskom chapani esteticna. Preto Bayera uznavam, ze dokaze lahsou cestou priniest tieto vysledky.
Foveon je o hodne realnejsi (princip pozname). Chce viac prace, poznania a vysledky su potom nad ocakavanie.
O tom je tato diskusia.

Pete

[Pete2]

Aby sme neviedli len ucene dispucie...

Pete

[Pete2]

Ako sme fotili takto pred rokom... s pomocou E-PL1 a rybieho ocka
Fotomatix to dokresluje.

epl1.jpg (1008.19 KiB) Zobrazeno 6176 krát

rybina.jpg (1.2 MiB) Zobrazeno 6176 krát

Pete

[jajakm]

Velmi málo se zúčastňuji odborných debat, protože si těchto debat užiju v zaměstnání každý den více než dost se zákazníky typu Brouk Pytlík (prosím nevztahujte na sebe). V posledním příspěvku Petra M mne zaujala tato věta (cituji bez svolení autora):

"Vsimnete si, ze temer nikdy ani takovi napr. referencfotografove, kteri vystavuji sve fotky u Sigmy, se nesnazi temer nikdy fotit na manualni WB a foti hlavne na AWB."

Podrobně jsem si znovu prohlédl již mnohokrát prohlížené referenční fotografie u DP2M a DP3M a ke svému překvapení jsem zjistil následující. U DP2M je z celkového počtu 26 fotografí foceno na AWB 25 fotografií. U DP3M je z celkového počtu 42 fotografií foceno na AWB 14 fotografií. Vysvětluji si to tak, že u DP2M si referenční fotografové zjednodušili svoji práci a nesnažili se dostat ze svých referenčních fotografií maximum nebo se s fotoaparátem teprve sžívali. U DP3M si s ferenčními fotografiemi asi dali víc práce. Samozřejmě každý fotograf má svůj styl práce. Na závěr musím říct, že se mi víc líbí fotografie z DP3M. K použití AWB: jak kdy a jak kde. Jarda

[Petr M]

-

[Pete2]

Jardo
My sme povetsinou dochodci a tak vitame kazdu prilezitost si poplkat a troska poskadlit.
Doma s manzelkou som to vzdal pred 20 rokmi, pes ma 12 rokov hadat sa nechce a nevladze. V krame na rohu ma uz poznaju, tak co s tym...
Uzivaj si, kym si mlady a vaz si, ked s tebou chce niekto viest polemiku.

DP2 ti okamzite prirastla k telu, a mas moj obdiv.

Pete

[Pete2]

Petr
A preco nosit. Ja ju mam pevne zabudovanu v chodniku a manzelka by ma dorazila.
Staci, ze nosim stativ a sem tam kukatko na diaky.

Pete

[Petr M]

.

[jajakm]

Petr M:
Napsal jsi to správně. Já v žádném případě nepodceňuji úroveň SIGMA referenčních fotografů. Jsem rád že už netrváš na použití AWB vždy a všude. Pokud se pletu, tak se předem omlouvám. Měl jsem prostě ten dojem že dle tebe AWB vždy a všude. Snažím se řídit zásadou, že základem technicky dobré fotografie je v rámci možností zvolení správných parametrů "svaté trojice" (čas, clona a citlivost) a vhodného WB. Z jiného soudku: Petře jak jsi spokojen se SD1M? Bratr, zatím majitel CANONu, po shlédnutí fotografií z DP2M, DP3M a SD1M po zrcadlovce SD1M velmi intenzivně pošilhává. Původně chtěl koupit full frame CANON.

Pete2:
Díky za kompliment, ale myslím že zase takový mladík nejsem. Už mám taky svoje odlétáno. Bude mi brzy 56. Vzpomínat na dobu, kdy jsem doma v koupelně vyvolávat barevné diapozitivy ORWO a dělal černobílé fotky pro celou rodinu, nemá smysl. Jak říká vaše krásné slovenské "Čo bolo, to bolo...". Se SIGMOU DP2M se teprve sžívám. Je to něco úplně jiného než SONY A580 nebo NEX-5N, se kterými fotím také. Rozdíl v obrazovém čipu mezi SIGMA SD15 a DP2M je obrovský. Učím se ale rád.

Jarda

[Pete2]

Petr
Ale ty pokusitel...
Siel som von a cvakol som. Moje custom versus tvoje mracky + neutral.

skaredy den.jpg (1.11 MiB) Zobrazeno 6161 krát

V SPP v oboch dokazem vytiahnut pekne veci. Ty ale nechapes, necitas alebo nevnimas podstanu vec, co som tu uvadzal. Ja osobne z jasnejsej snimky custom
vytiahnem viac farebnych odtienov ako z tej preteplenej snimky. Vyskusane na x prikladoch. Naviac ja si tu teplu uz len jemne vsuvam do obrazka a nie ze sa mi vnucuje.
A teraz ukazka. Opet moj custom versus Prevod Tvojej na AWB.

skaredy den2.jpg (1.15 MiB) Zobrazeno 6161 krát

Vsimni si ako prichadzam o odtiene uz prevodom na AWB

A teraz to hlavne pre obdivovatelov vsemocnosti RAWu....
Original AWB versus AWB z Petrovych mrackov

skaredy den3.jpg (1.06 MiB) Zobrazeno 6161 krát

Proste a vyskusane. A ako by to dopadlo u horsej snimky, rozdiely uz diametralne.

Pete

[Pete2]

Jardo
Velke ospravedlnenie. Mne bude 57 a tebe 56. Takze si mlade ucho.
Pracujes a tak mas stastie, takych sa radi zbavuju. Nech ti zdravie, optimizmus okrem DP2 dobre sluzi.

Pete

[josef38]

Ahoj!
"Hruska" mě motivoval k tomu, také si něco vyzkoušet.
A neberte to prosím, že vás chci poučovat. Jsem neznalý ve výpočetní technice a proto si vždy potřebuji jen něco ověřit.
Jak už jsem jednou napsal, mnení vůbec třeba věnovat při fotografování do rawu velkou pozornost vyvážení bílé a jednoduše si jen v editoru při konverzi snímku nastavit potřebnou kompenzaci bílé ( mráčky, sluníčko a pod. ) a snímek převést do JPEGu. Přitom je možné ještě snímek jemně doladit tak, aby vyhovoval autorovi. Pozornost je třeba věnovat jen expozici a pochopitelně kompozici snímku.

Toto už jsem zde sice psal, ale nebyl jsem si s tímto tvrzením stoprocentně jistý, i když to chytré knížky píšou!
Nyní už jsem!!!

Prostě RAW je jen datový soubor z čipu a vyvážení bílé není nic jiného, než nepatrný údaj pro editor, jak má tento soubor zpracovat.
Tento údaj však můžeme dodatečně nastavit v editoru až při zpracování snímku. Z čipu "to neleze" do souboru tento údaj uměle vkládáme!!!!

Ale ještě jednou podotýkám, že nikoho k této činnosti nenabádám, jen se chci podělit s poznatkama, které pochopitelně nejsou z mé hlavy!
Mějte se! J.

[Hruska]

Zle nafotená fotka sa rozumie nesprávne WB

[Petr M]

.

[Pete2]

Petr, Josef
Mate pravdu. Necham toho. Idem do kuta, ucit sa a studovat. Kupit si okuliare, monitor a brindacek...
A divat sa na F1.

Pete