Leica M9

Re: Leica M9

Příspěvekod 6maciel » 07 bře 2013 13:39

ce. píše:Ja mám Summilux 35/1.4 FLE a je to moje najpoužívanejšie sklo.Na plnú je ostrý ako britva,bokeh mi nepríde škaredý..

MM a 35 FLE f/1.4,...


Nechci ho hanět, sklo je to určitě technicky dokonalý, moc se mi líbí, jak je kompaktně zpracovaný, ale subjektivně mi nesedly obrázky, který z něj lezou. Srovnával jsem ho s mým milovaným 35mm asph cronem a zmíněným 35mm 1.2 noktonem v II - cron byl na plnou díru nejostřejší, nokton a FLE na tom byly stejně, přičemž FLE je trochu kontrastnější. Bokeh FLE ale mým okem zmlsaného fetišisty prostě neprošel, cítím v něm takovou klinickou strohost, jako kdyby ten úběh do neostrosti byl víc spočítanej než nakreslenej - nevím, jak to přesně popsat. Podobným způsobem jsem vnímal rozdíl třeba mezi 28/2 asph cronem a 28/2.8 asph elmaritem, i když tam je samozřejmě navíc ještě rozdíl clony ve prospěch cronu - cron (byť už taky asph design) působí tak nějak víc "organicky", míň stroze, míň digitálně.
6maciel
 
Příspěvky: 25
Registrován: 14 úno 2013 15:24
Bydliště: Praha

Re: Leica M9

Příspěvekod MirekE » 07 bře 2013 15:42

ce. píše:Ja mám Summilux 35/1.4 FLE a je to moje najpoužívanejšie sklo.Na plnú je ostrý ako britva,bokeh mi nepríde škaredý..


Bokeh je asi hodne individualni zalezitost. Jednomu se libi to a druhemu zase ono. Me se bokeh Luxu 35 FLE taky moc nelibi. Na rozdil od podobne konstruovane padesatky, ten mi naopak pripadne unikatni. Z petatricitek na RF se mi nejvic libi bokeh z Biogonu 35C. Ten ma ovsem svetelnost 2.8, takze neni snadne z nej nejaky vydolovat. Voigtlander 35/1.2 taky neni spatny, i kdyz z nej fotky vidam spis na plnou diru, takze se to spatne porovnava.
Uživatelský avatar
MirekE
 
Příspěvky: 775
Registrován: 05 črc 2012 16:18

Re: Leica M9

Příspěvekod josef38 » 07 bře 2013 16:54

Začínám mít chaos v tom, kdo co řekl. Dovolil jsem si proto, po pozornějším čtení posledních příspěvků, pozměnit úpravu posledního příspěvku od "ce". Nic ve zlém, prosím! Děkuji. J. :-)
6maciel píše:Díky, ono je to na plnou díru, to holt nikdy nebude etalon ostrosti (možná s výjimkou 60/1.2 Hexanonu, ten podle zpráv po internetu ostrostí strčí všechny rychlejší leica skla do kapsy už od 1.2), ale porovnával jsem ten Nokton se Summiluxem 35mm FLE a na clonu 1.4 mezi nimi při 100% zvětšení na monitoru nevidím rozdíl. Teda, v ostrosti ne, jinak ano - Summilux má hrozně ošklivej bokeh. Měl jsem na něj původně u Škody rezervaci, ale po tomhle srovnávacím prozkoumání jednoznačně vyhrál Nokton.

ce píše:Ja mám Summilux 35/1.4 FLE a je to moje najpoužívanejšie sklo.Na plnú je ostrý ako britva,bokeh mi nepríde škaredý..

MM a 35 FLE f/1.4,...
Naposledy upravil josef38 dne 07 bře 2013 17:21, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 14839
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Leica M9

Příspěvekod josef38 » 07 bře 2013 17:18

Byla zde též zmínka o HELIARu, CV 15 mm .
Tak alespoň jeden dnešní z Vyšehradu. Plné rozlišení, protaženo CornerFixem.

http://www.ulozisko.sk/obrazky/595939/P ... ehradu.jpg
Přílohy
Pohled_z_hradeb_Vyšehradu_b.jpg
Pohled_z_hradeb_Vyšehradu_b.jpg (454.26 KiB) Zobrazeno 9760 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 16 mm
Čas expozice: 1/250 sec.
Clona: F/5.7
ISO: 160
Whitebalance: Automaticky
Použití blesku: Ne
Model: M9 Digital Camera
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: -21760/65536 EV
Metering mode: Center-weighted average
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 14839
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Leica M9

Příspěvekod MirekE » 07 bře 2013 17:19

6maciel píše:
ce. píše:Ja mám Summilux 35/1.4 FLE a je to moje najpoužívanejšie sklo.Na plnú je ostrý ako britva,bokeh mi nepríde škaredý..

MM a 35 FLE f/1.4,...


Nechci ho hanět, sklo je to určitě technicky dokonalý, moc se mi líbí, jak je kompaktně zpracovaný, ale subjektivně mi nesedly obrázky, který z něj lezou. Srovnával jsem ho s mým milovaným 35mm asph cronem a zmíněným 35mm 1.2 noktonem v II - cron byl na plnou díru nejostřejší, nokton a FLE na tom byly stejně, přičemž FLE je trochu kontrastnější. Bokeh FLE ale mým okem zmlsaného fetišisty prostě neprošel, cítím v něm takovou klinickou strohost, jako kdyby ten úběh do neostrosti byl víc spočítanej než nakreslenej - nevím, jak to přesně popsat.


Vyhodu 35 FLE vidim v jeho univerzalnosti. Tim, ze je dobre korigovany se da pouzit na ruzne oblasti fotografie a ve vsech bude vyborny. 35/1.2 je mozna diky prijemnejsimu bokehu a o pul clony lepsi svetelnosti lepsi na foceni lidi (environmentalni portrety, akce, ...), ale na krajinu bych chtel neco jineho, neco co ma vetsi silu separovat od sebe detaily. To by ovsem znamenalo mit dve petatricitky. Podobne s cronem. Ten je vynikajici na urcity styl fotek lidi (reportaz, street), fotky z nej se mi velice libi, ale neni to muj styl a z dostupnych petatricitek bych si vybiral jinde.

Podobným způsobem jsem vnímal rozdíl třeba mezi 28/2 asph cronem a 28/2.8 asph elmaritem, i když tam je samozřejmě navíc ještě rozdíl clony ve prospěch cronu - cron (byť už taky asph design) působí tak nějak víc "organicky", míň stroze, míň digitálně.


Ackoliv mam ten cron tak musim rict, ze mam velky respekt k tem vselijakym modernim elmarum a elmaritum a z tech jeho "klasickych" vlastnosti, jako je napriklad znacna vinetace na plnou diru, moc nadseny nejsem.
Uživatelský avatar
MirekE
 
Příspěvky: 775
Registrován: 05 črc 2012 16:18

Re: Leica M9

Příspěvekod MirekE » 07 bře 2013 17:22

josef38 píše:Byla zde též zmínka o HELIARu, CV 15 mm .
Tak alespoň jeden dnešní z Vyšehradu. Plné rozlišení, protaženo CornerFixem.

http://www.ulozisko.sk/obrazky/595939/P ... ehradu.jpg


V takove podobne ulici tam nekde dole byvala vojenska sprava. Jeste ted me prejel mraz po zadech!
Uživatelský avatar
MirekE
 
Příspěvky: 775
Registrován: 05 črc 2012 16:18

Re: Leica M9

Příspěvekod josef38 » 07 bře 2013 17:41

A ještě jednou stejný záběr, ale s objektivem SUMMICRON 35 mm ASPH.

http://www.ulozisko.sk/595943/Pohled_z_ ... adu_35.jpg
Přílohy
Pohled_z_hradeb_Vyšehradu_35_b.jpg
Pohled_z_hradeb_Vyšehradu_35_b.jpg (601.32 KiB) Zobrazeno 9754 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 35 mm
Čas expozice: 1/125 sec.
Clona: F/8
ISO: 160
Whitebalance: Automaticky
Použití blesku: Ne
Model: M9 Digital Camera
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: -21760/65536 EV
Metering mode: Center-weighted average
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 14839
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Leica M9

Příspěvekod josef38 » 07 bře 2013 17:55

A poslední z Vyšehradu. Počasí nic moc!
SUMMICRON 35 ASPH

Mějte se! :-) J.

http://www.ulozisko.sk/595945/L9998978.jpg
Přílohy
L9998978_b.jpg
L9998978_b.jpg (582 KiB) Zobrazeno 9751 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 35 mm
Čas expozice: 1/250 sec.
Clona: F/8
ISO: 160
Whitebalance: Automaticky
Použití blesku: Ne
Model: M9 Digital Camera
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: -21760/65536 EV
Metering mode: Center-weighted average
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 14839
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Leica M9

Příspěvekod 6maciel » 07 bře 2013 18:28

MirekE píše:Vyhodu 35 FLE vidim v jeho univerzalnosti. Tim, ze je dobre korigovany se da pouzit na ruzne oblasti fotografie a ve vsech bude vyborny. 35/1.2 je mozna diky prijemnejsimu bokehu a o pul clony lepsi svetelnosti lepsi na foceni lidi (environmentalni portrety, akce, ...), ale na krajinu bych chtel neco jineho, neco co ma vetsi silu separovat od sebe detaily. To by ovsem znamenalo mit dve petatricitky. Podobne s cronem. Ten je vynikajici na urcity styl fotek lidi (reportaz, street), fotky z nej se mi velice libi, ale neni to muj styl a z dostupnych petatricitek bych si vybiral jinde.


Souhlasím, univerzální je a bezpochyby představuje špičku optický výkonnosti v tomhle formátu. Ostatně proto jsem ho taky původně objednal, záměr byl pořídit FLE a nahradit jím cron i nokton zároveň. Pak jsem ale zjistil (naštěstí včas), že pro můj vlastní, čistě subjektivní fotografickej vkus to není to pravý ořechový, takže nakonec zůstávám u cronu a nokton jsem jen lehce "upgradoval" na verzi II. Je to hlavně tím, že většinou fotím na plnou díru, nablízko a nejvíc lidi (přesně jak píšeš), podání roviny neostrosti je pro mě zásadní obrazotvornej prostředek a ten u poslední iterace summiluxu postě nefunguje tak, jak bych si představoval. Bohužel - rád bych měl jen jednu supervýkonnou a navíc tak kompaktní pětatřicítku, která by skvěle zvládala všechno. Velká škoda focus shiftu u předchozí ASPH verze - toho nebýt, byl bych s ním šťastnej jak blecha.
6maciel
 
Příspěvky: 25
Registrován: 14 úno 2013 15:24
Bydliště: Praha

Re: Leica M9

Příspěvekod 6maciel » 07 bře 2013 18:37

MirekE píše:Ackoliv mam ten cron tak musim rict, ze mam velky respekt k tem vselijakym modernim elmarum a elmaritum a z tech jeho "klasickych" vlastnosti, jako je napriklad znacna vinetace na plnou diru, moc nadseny nejsem.


Opět souhlas, 28mm cron je geniální na rychlou živou fotku, na krajinu je elmarit asph určitě lepší volba. Vinětace u cronu je asi jediná výtka, kterou k němu mám. Pro moje účely to ale naštěstí většinou nevadí, a když ano, dá se celkem úspěšně korigovat v Lightroomu.
6maciel
 
Příspěvky: 25
Registrován: 14 úno 2013 15:24
Bydliště: Praha

Re: Leica M9

Příspěvekod ce. » 07 bře 2013 19:16

V každom prípade treba povedať že s akýmkoľvek sklom "M" sa nedá šlapnúť vedľa..
Pridám jednu s Cron 50 AA...
Přílohy
L1000305bwa4a.jpg
L1000305bwa4a.jpg (300.44 KiB) Zobrazeno 9736 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 50 mm
Čas expozice: 1/90 sec.
ISO: 2500
Použití blesku: Ne
Model: M Monochrom
Expoziční program: Manuální
Exposure bias: 0 EV
Metering mode: Center-weighted average
ce.
 
Příspěvky: 335
Registrován: 17 pro 2012 17:28

Re: Leica M9

Příspěvekod MirekE » 07 bře 2013 21:43

ce. píše:V každom prípade treba povedať že s akýmkoľvek sklom "M" sa nedá šlapnúť vedľa..
Pridám jednu s Cron 50 AA...


50AA? No ty ses pekne rozjel :)
Uživatelský avatar
MirekE
 
Příspěvky: 775
Registrován: 05 črc 2012 16:18

Re: Leica M9

Příspěvekod 6maciel » 08 bře 2013 01:10

Jedna desktopovka, Elmarit 28/2.8 ASPH.
Obrázek
6maciel
 
Příspěvky: 25
Registrován: 14 úno 2013 15:24
Bydliště: Praha

Re: Leica M9

Příspěvekod josef38 » 08 bře 2013 03:28

6maciel píše:Jedna desktopovka, Elmarit 28/2.8 ASPH.

Tvoje obrázky nutí k přemýšlení! (n)
A jelikož se mně ještě nechce jít spát a jsem známý šťoural, tak se opět ptám. Ty dvě souběžné čáry na horní části obrázku snad ani nevypadají, jako kondenzační páry, ale silně mně připomínají svou ohraničeností škráblý negativ, nebo dokonce ještě mokrý pozitiv při zvětšování. :lol: :lol: Ale odhalený EXIF prozrazuje, jak se mýlím! :-)
Jinak osmadvacítka = (n) Ani není patrná sebemenší vinětace. Ale jestli využíváš kódování objektivu, nebo si poctivě nastavuješ velikost ohniska manuálně, tak M9 snad už kompenzuje eventuelní vinětaci sama ( FW ) S tím si ale nejsem jist. Jestli mně to někdo potvrdíte, budu jen rád!
Toto ohnisko bohužel nevlastním. (y)
Dovolil jsem si Honzo prohlédnout celou Tvoji kolekci snímků. Pěkný!!! (n) (n) (n)


P.S.
S tím ohniskem možná došlo z Tvé strany k omylu! ( EXIF )
Přílohy
zaplavy_b.jpg
zaplavy_b.jpg (139.97 KiB) Zobrazeno 9707 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 50 mm
Čas expozice: 1/250 sec.
Clona: F/5.7
ISO: 80
Whitebalance: Manuálně
Použití blesku: Ne
Model: M9 Digital Camera
Expoziční program: Manuální
Exposure bias: 0 EV
Metering mode: Center-weighted average
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 14839
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Leica M9

Příspěvekod Mila_xl » 08 bře 2013 08:31

Já si naopak myslím, že jsou to skutečně kondenzační čáry, ale už částečně rozfoukané od nějakého velkého čtyřmotoráku (B747, apod.)
Naposledy upravil Mila_xl dne 08 bře 2013 08:35, celkově upraveno 1
Mila_xl
 
Příspěvky: 134
Registrován: 23 led 2012 12:57

Re: Leica M9

Příspěvekod josef38 » 08 bře 2013 08:33

ce. píše:V každom prípade treba povedať že s akýmkoľvek sklom "M" sa nedá šlapnúť vedľa..
Pridám jednu s Cron 50 AA...

Také i já k tomuto přírustku gratuluji ( míněn CRON 50 AA )
Měl bys ale také občas nasadit barevnou Leicu! Ta Leica MM si to jedno ze dvou "áček" příliš nevychutná! :D :D
Dost by mě zajímalo, jak moc se tato lahůdka projeví třeba na barevné aberaci. Možná by neškodilo, kdybys sem pro nás šoupnul jeden RAW z širokáče. (n) Děkuji, Josef.
Naposledy upravil josef38 dne 08 bře 2013 08:38, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 14839
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Leica M9

Příspěvekod josef38 » 08 bře 2013 08:35

Mila_xl píše:Já si naopak myslím, že jsou to skutečně kondenzační čáry, ale částečně rozfoukané od nějakého velkého čtyřmotoráku (B747, apod.)

Díky za názor. Nejspíš ano, mě jen trochu mate, že právě do jejich šířky moc rozfoukané nejsou. Jsou poměrně dost ostré.
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 14839
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Leica M9

Příspěvekod Mila_xl » 08 bře 2013 08:38

josef38 píše:
Mila_xl píše:Já si naopak myslím, že jsou to skutečně kondenzační čáry, ale částečně rozfoukané od nějakého velkého čtyřmotoráku (B747, apod.)

Díky za názor. Nejspíš ano, mě jen trochu mate, že právě do jejich šířky moc rozfoukané nejsou. Jsou poměrně dost ostré.

Pokud je čistý vzduch a skoro bezvětří, tak se to může stát. A to přerušování může podle mě vzniknout například pulzováním vzduchu, zvířeného průletem velkého letadla. Ale nejsem v oboru odborník, spíš mě k tomu vede prostá úvaha ... ;)
Mila_xl
 
Příspěvky: 134
Registrován: 23 led 2012 12:57

Re: Leica M9

Příspěvekod josef38 » 08 bře 2013 08:40

Mila_xl píše:Pokud je čistý vzduch a skoro bezvětří, tak se to může stát. A to přerušování může podle mě vzniknout například pulzováním vzduchu, zvířeného průletem velkého letadla. Ale nejsem v oboru odborník, spíš mě k tomu vede prostá úvaha ... ;)

Jo, jo! Mně nezbývá nic jiného, než tuto verzi přijmout! (n) Měj se! J.
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 14839
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Leica M9

Příspěvekod ce. » 08 bře 2013 12:48

josef38 píše:Měl bys ale také občas nasadit barevnou Leicu! Ta Leica MM si to jedno ze dvou "áček" příliš nevychutná! :D :D
Dost by mě zajímalo, jak moc se tato lahůdka projeví třeba na barevné aberaci. Možná by neškodilo, kdybys sem pro nás šoupnul jeden RAW z širokáče. (n) Děkuji, Josef.

Práve naopak,
oprava CA na APO Asph.50 má čo do činenia s ostrosťou snímku bez ohľadu na to či snímač "vidí" farebne alebo nie ;)
..hlavne pri použití kontrastných farebných filtrov s MM.
MM navyše najlepšie dokáže využiť potenciál tohto skla.
ce.
 
Příspěvky: 335
Registrován: 17 pro 2012 17:28

PředchozíDalší

Zpět na Leicou

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

cron