DOBRÁ NÁLADA Č. 5

[Luisifer]

Vyměnil jsem v modelu inkrementální odměřování Hiwin za absolutní od RLS a přihodil montážní otvor pro přišroubování vozíčku.

[Stanley 900]

Super

[monikash]

No jo, no. Mě už hlava bolet nemusí, tak mi to uniklo.
Až budete pořizovat novou výbavu https://www.idnes.cz/technet/technika/f ... chnika_alv

[Stanley 900]

To v podstatě máme.

[**lasta]

Moni

Dobrý článek o historických a veteránských fotoaparátech a jejich kopiích s reklamou na díla autora..

Mě připomněl výrok Stana(viz níže), který se včera vloudil do diskuse s Josef o jeho širokoúhlém zoom objektivu který si zakoupil místo pevného a počtu snímků na široké ohnisko 8 mm versus 18 mm což je u něj 16 -36 mm v přepočtu. Byla to diskuse o využití ohnisek.

Stan mimo téma použil poučku z dřevních dob s ohledem na oko, že standard je 50 mm v přepočtu a co je pod, je širokoúhlý objektiv.

Dnešní digitální doba a její možnosti zpracování dat ze snímače to už nezná a nepoužívá. Standardem základního objektivu u běžných fotoaparátů je ohnisko 28 mm v přepočtu a za širokoúhlé se považuje 18 mm a méně v přepočtu.
Dříve portrétní ohnisko 75 mm se nyní už i označuje za teleobjektiv.

Možnosti digitální techniky jsou nepředstavitelné .
Jako příklad přikládám snímek zajímavého automobilu mobilem, s teleobjektivem 684 mm v přepočtu..

chtěl jsem hlavně širokoúhlý objektiv,
Ale objektiv 8 - 18 je celý širokoúhlý, odpovídá 16 - 36 kinofilmu.
Navíc 8mm je docela dost široký a když se fotí detail, tak je potřeba většinou delší ohnisko,
což v případě 18mm je pořád širokoúhlé...
8 mm / 16 na Full frame, už je ultraširokoúhlé a 18 mm odpovídá klasické pětatřicítce.

[josef38]

Až budete pořizovat novou výbavu https://www.idnes.cz/technet/technika/f ... chnika_alv

Moniko, tomuto pánovi, ( Karl von Hwozdnic ), jsem vyráběl zvětšovák na 18 x 13 cm. Snažil se mne za to vtáhnout do koloidního procesu, v tom ale neuspěl. Nechtělo se mi z několika důvodů do toho jít. Je to velký výzkumník a propagátor staré fotografické techniky. Mimo jiné i dobrý kamarád. Takto ho viděl můj 4 x 5 palců ( ADOX CHS 100 ASA, TESSAR 135 mm ) v jeho ateliéru:

[Stanley 900]

Standardem základního objektivu u běžných fotoaparátů je ohnisko 28 mm v přepočtu a za širokoúhlé se považuje 18 mm a méně v přepočtu.
Dříve portrétní ohnisko 75 mm se nyní už i označuje za teleobjektiv.

Co to je "běžný fotoaparát"?
Základní objektiv technicky je vždy úhlopříčka snímače a nebo filmu. Pro kinofilm je to 43mm. Pro GFX je to 55mm, ale jiný poměr stran.
Pojem základní objektiv z pohledu zorného úhlu, je u kinofilmu 50 mm naležato, díky podobnosti s úhlem lidského zraku.
Jestli máš mobil a nebo větší formát než je kinofilm, je jedno, ten poměr pořád zůstává stejný.
Jde o úhel záběru.
Jinak "portrétní objektiv" je ten, který umožní fotit z potkávací vzdálenosti, asi tři metry, polodetail, klasický portrét.
Kratší ohnisko deformuje perspektivu a delší zplošťuje, při stejné kompozici.
Na kinofilmu je klasický portrétní 135mm, 85 - 105 pokud je to i na menší snímač, a nebo na větší detail.
150 a více, pokud je to i na velký formát.

To je jasné, že portrétní objektiv skutečný, ne ty kratší, co je tak nazývají prodejci, je zároveň kratší teleobjektiv.
Portrét se dá nafotit s kdečím, ale ten pravý je z potkávací vzdálenosti zarámovaný s rameny.
Což je klasika 135mm na kinofilmu.

[josef38]

To se nám to blejská, když je čím.
ELMARIT 90 mm. METZ 30, dvakrát. Odraz od stropu a od odrazné desky z boku.
I když tady je to asi fuk. Ale trénuji na portrét.
Standa
_________________________________
Dá rozum, že doba digitální, nebo "dřevěná" nemá s označením objektivu, jestli je širokoúhlý, nebo portrétní naprosto nic společného.
Standův výklad je jednoznačný.

[Luisifer]

Aktuálka

[monikash]

S tím rozsahem objektivů jsem na štíru už od začátku. A určitě jsem to tu už v minulosti kritizovala. Nechápu, proč výrobci neuvádí SKUTEČNÝ rozsah objektivů, tedy už se započítaným cropem. To asi aby mohli tvrdit, že jejich 16mm objektiv je širokoúhlý, přitom díky m4/3 cropu je to 32mm a to už širokáč není, na APSC ještě jo s přimhouřenýma očima (24mm). Možná by to chtělo sepsat petici a nebo rovnou žalobu, že nám výrobci skel lžou. To je, jako byste si koupili čtecí brýle +1,5 a ve skutečnosti by to bylo +0,7. A nebo auto se 3 dveřmi a 3 sedadly, přitom by výrobce uváděl 5 sedadel (přece v přepočtu na pětidvéřák). Ale ono to tak v autoprůmyslu je. Auto se 2ma dveřmi se taky prodává jako 3dvéřák, protože přece i kufr má dveře, to samé 5tidvéřák.

[josef38]

Moniko, není to proto, že uvádějí skutečnou ohniskovou vzdálenost? Což je podle mého názoru ale správné.
Když bys potom použila daný objektiv pro jiný formát čipu, zase by to potom nesouhlasilo a vedlo by to jen k zbytečným omylům.
Nebo jsem Tvému povzdechu špatně porozuměl.

[Luisifer]

Výrobci objektivů lžou u makroobjektivů co přitom nezvládnou makro (jsou jen 1:2, což makro není).

S uváděním ohnisek zatím naštěstí píšou pravdu. Jakmile začnou dávat čísla podle jiných než fyzikálních zákonů (do kterých ohnisko objektivu patří), bude to hodně špatny.

A obecně to chce vzít spíš z opačné strany, kdo fňuká nad crop snímačem, že je to crop snímač, ten by asi měl zvolit spíš fullframe, kde se širočina dostává snadnějc.

[Stanley 900]

Píše se skutečné ohnisko a člověk by si to měl umět pro představu převést na kinofilm, pokud s ním měl zkušenosti.
U MFT je to x2, u DX, APS-C je to x1,5. To je jednoduché.
U GFX je to naopak potřeba o pětinu zmenšit. Stovka je jakoby 79-80 Full Frame, i když s jiným poměrem stran a tím to už nesedí
na úhel záběru, natož potom čtvercový formát 6x6 cm, což je 57x57mm a 80ka základní ohnisko, ale taky s jiným úhlem záběru
díky čtverci, takže to nemá cenu přepočítávat. Kdo fotí na 6x6 film, přepočet nepotřebuje, prostě 80mm je základ.
Většina lidí ale nemá pojem o nějakém příměru ke kinofilmu, ani o nějakém ohnisku.

[josef38]

A obecně to chce vzít spíš z opačné strany, kdo fňuká nad crop snímačem, že je to crop snímač, ten by asi měl zvolit spíš fullframe, kde se širočina dostává snadnějc.

Až na to, že je větší, těžší a hlavně většinou dražší. Ale jinak souhlas.

[Luisifer]

U zrcadlovek, co jim ukradli zrcátko, už ta váha je menší.

[Stanley 900]

Až na to, že je větší, těžší a hlavně většinou dražší. Ale jinak souhlas.

Ještě že nedělají digi 6x9 a k němu adekvátní objektivy.

[josef38]

Až na to, že je větší, těžší a hlavně většinou dražší. Ale jinak souhlas.

Ještě že nedělají digi 6x9 a k němu adekvátní objektivy.

[josef38]

U zrcadlovek, co jim ukradli zrcátko, už ta váha je menší.

Jj. Protože si mohou dovolit zvolit kratší pracovní vzdálenost objektivu ( absence zrcadla ) a proto nemusí u širokáču používat retrofokální konstrukci s tou ohromnou rozptylnou čočkou vpředu.

[Luisifer]

I samotny tělo je lehčí u ukradenézrcátkozrcadlovek oprotivá zrcadlovkám

[josef38]

Toto je Voigtländer 15mm. Tak malou, levnou a přitom kvalitní patnáctku pro FF zrcadlovky nenajdeš.
Ještě Opton od Zeisse.