Toto nemusíte číst 445 Pokračování na vlastním...

[BaSta]

.... Já mám monitor 32" a taky se nevešlo .....

Nestačí pouze velkej , je potřeba s více Mpx!

Jasně, na 32" monitoru mám rozlišení 640 x 480 px Proto jsem si ho také přeci pořizoval, ne?

[ODSakEda]

... A kolik tedy má konkrétně?

[axislubo]

Pocasie naparadu

[magda]

Do nového roku přeji pevné zdraví a kapku štěstí, pro které pavoučka posílám

[BaSta]

:lol: ... A kolik tedy má konkrétně?

2560 x 1440 nativně, ale protože jsem slepej, tak pro čtení (na webu nebo e-knih) si ho přepínám na 1920 x 1080

[ODSakEda]

:lol: ... A kolik tedy má konkrétně?

2560 x 1440 nativně, ale protože jsem slepej, tak pro čtení (na webu nebo e-knih) si ho přepínám na 1920 x 1080

Tak za 1. To je ještě dobrý na 32" , už jsem se bál že jen FullHD (1920x1080)...

A za 2 . Cože Pouštíš do něj jen 1920x1080px??? ...

Takže - Zatímco na CRT monitoru se kreslicí paprsek elektronového děla, emitující fotony dopadající na stínítko, bez mřížky u černobílého a tak řádky a sloupce určoval pouze tento paprsek, bylo možné měnit velikost obrazu - počet řádků v nastavení grafiky a i u barevné CRT obrazovky byla sice barevná RGB mřížka, u PC monitorů vele jemná, na rozdíl od CRT TV..., ale paprsek (přesněji 3 paprsky - RGB kanály) se stejnak netrefovaly přesně - tedy adresně, ani do řádků obrazovky s RGM mřížkou , natož do jednotlivých pixelů adresně.

A tak velikost grafiky oken windows a textu a ikon, se mohlo měnit nikoliv v nastavení velikosti písma a grafiky v nastavení Windows, ale (s)prostě - změnou rozlišení...

Jenže u LCD nění žádný nepřesný netrefující se paprsek a RGB mřížka se ovládá PC grafikou adresně a to přesně na 1 pixel! (To jaky tzv. Pixel mapping 1:1. Ještě tak u analogového VGA rozhraní zprvu i u LCD..., se muselo nafázovat trefování mřížky vysílané grafikou do mřížky obrazovky, DVI s HDMI natož DP toto již ani neumonují a pracují čistě digitálně )

Tedy je nutné nastavit rozlišení PC grafiky přesně na fyzické (nativní) rozlišení obrazovky!!!

Jakékoliv jiné rozlišení způsobí interference - jako by jsi na sebe položil dvě podobná ale nestejný sita = sem tam přes ně uvdíš jako by byla přesně na sobě a jinde zase uvidíš méně, to jak to hrubší vychází po pravidelných intervalech drátem akurát do mezer toho druhého sita

Velikost grafiky oken Windows a textu a ikon je třeba měnit pouze v nastavení Windows!!!!! A nikoliv změnou rozlišení, jak se to dělalo u CRT kde to bylo jedno...

Vše ostatní je diletanství! Znamená ztrátu ostrosti a špatnou čitelnost textu... Znamená to Interpolaci monitorem stejnak na 2560 x 1440... A vyhlazování hran a textu...

Ber to né jako posměch... (že zvětšuješ vzhled Windows zmenšením ..., rozlišení ), ale jako dobře míněnou radu nejen pro Tebe

Rekapitulace: Zkus tedy nastavit rozlišení grafiky přesně dle rozlišení obrazovky a co nejvyšší Hz co zvládne a změň raději velikost vzhledu Windiows (škálování) v nastevení vzhledu Windows, velikost písma, ikon a pod. , jeli Ti Tvůj zrak milý

Přeji všem dokonalý digitální obraz

[BaSta]

:lol: ... A kolik tedy má konkrétně?

2560 x 1440 nativně, ale protože jsem slepej, tak pro čtení (na webu nebo e-knih) si ho přepínám na 1920 x 1080

Tak za 1. To je ještě dobrý na 32" , už jsem se bál že jen FullHD (1920x1080)...
...........
...........

Přeji všem dokonalý digitální obraz

Děkuji, že jsi mně jako ajťáka poučil. To jsem fakt nevěděl

Snížení rozlišení si dělám pouze když si něco čtu. Je to rychlé, na dvě kliknutí... Nějaký interfernce a podobné bláboly se nekonají. Pravda je to mírně neostré, ale je to veliké, takže mi to nevadí. Jinak samozřejmě používám nativní rozlišení

Ale podstatné je, že teď už vím, kam se mám obrátit pro radu, když jako ajťák nebudu vědět kudy kam

[ODSakEda]

..... Snížení rozlišení si dělám pouze když si něco čtu. Je to rychlé, na dvě kliknutí... Nějaký interfernce a podobné bláboly se nekonají. Pravda je to mírně neostré, ale je to veliké, takže mi to nevadí. .....

Takže je to neostré - interpolaci totiž dělá až monitor nekontrolovatelně s vyhlazováním hran a tak neovlivnitelně uživatelem na rozdíl od nastavení Windows (kde je to prej složité a pomalé předělat??? ...), ale přesto je moje rada blábool???

To je právě ta interpolace a následné vyhlazení obrazu až monitorem... Tak jaképak že se nekoná???

No jo no , profesionál ... - kovář, co jeho kobyla chodí bosa Ještě že nejsu ajťák!

Ale komu není rady, ať si kazí dál voči Alespoň že jinak používáš nativní rozlišení

Ještě dotaz: když si čteš co? Myslím obecněji - jakože text v programu, např. World, nebo text na webech - jako tento, a články anebo tuto diskuzi?

[BaSta]

..... Snížení rozlišení si dělám pouze když si něco čtu. Je to rychlé, na dvě kliknutí... Nějaký interfernce a podobné bláboly se nekonají. Pravda je to mírně neostré, ale je to veliké, takže mi to nevadí. .....

Takže je to neostré - interpolaci totiž dělá až monitor nekontrolovatelně s vyhlazováním hran a tak neovlivnitelně uživatelem na
……...
Ještě dotaz: když si čteš co? Myslím obecněji - jakože text v programu, např. World, nebo text na webech - jako tento, a články anebo tuto diskuzi?

Toto nemá cenu

Ta neostrost není nijak dramatická a rušivá. Ono totiž také záleží na tom, jak má monitor velký pixel (i jaký má tvar) a jaký má interpolační algoritmus (mám BENQ BL3200). Rozlišení si měním tehdy, když to potřebuji. To je různé jak kdy. PDF a Word mají možnost zvětšení sami v sobě a není nutné rozlišení měnit. Weby (jejich tvůrci) většinou opustily normy, kdy šlo písmo měnit nastavením prohlížeče. Pro estetiku a design mají vše nastaveno natvrdo a proto je nutno si je občas zvětšit (pro mně). Co se týče mých očí buď v klidu. Ty už mají po pěti dioptriích od mých dvou let věku.
Je myslím každého věc jak se svý zařízením zachází (jak ho používá). Klasik praví, že "...každý má svou techniku"

[ODSakEda]

..... Toto nemá cenu .... Je myslím každého věc jak se svý zařízením zachází (jak ho používá). ....

Co nemá cenu??? Diskutovat věcně a slušně o technice a jejím nastavení pro správné zobrazení nejen foteček a možná o vyvarování se nesprávnému používání někým - je to veřejná diskuse a třeba to někomu pomůže, trkne jej že to dělá postaru tedy špatně a tedy nejdte jen o Tebe

Někdo to má na jiném rozlišení trvale... Setkávám se s tím často, zejména u žen (nejsem šovinista, to jen konstatuji os. zkušenost) - úřednic a pod...

A jasně že je to každého věc. O tom se nepřu. Je samozřejmě Tvoje výsostné právo si to nastavit klidně blbě a nechat bez možnosti ovlivnění interpolovat až monitor... Alespoň si to Ty uvědomuješ , ale mnozí, bohužel, ne

Píšu to tedy i pro jiné! Od toho veřejné(!) diskuse jsou -aby se široká veřejnost dozvěděla zajímavé i technické chytáky a někdo to v googlu pak najde, aniž by jej třeba zajímal přímo tento foto-web a vyřeší mu to jeho problém s neostrostí obrazu Každý není IT specialista

I já byl rád za každou technickou info na různých(!) diskusích nejen o PC technice. Tak to neber jen osobně

Tak už Ti dám pokoj

Jo na velikosti i tvaru pixelu záleží! - viz moje starší foto velké (37") ale jen FullHD IPS LCD od LG:

[BaSta]

..... Toto nemá cenu .... Je myslím každého věc jak se svý zařízením zachází (jak ho používá). ....

Co nemá cenu??? Diskutovat věcně a slušně o technice a jejím nastavení pro správné zobrazení nejen foteček a možná o vyvarování se
......

No tak dobře. On to totiž neinterpoluje monitor, ale grafická karta. Monitor zobrazí, co se mu pošle. V mém případě umí pouze měnit poměr stran (3:4 nebo 16:9) což je změna tvaru pixelu a tím deformace obrazu, pokud neodpovídá danému poměru stran. No a grafická karta interpoluje jak divá. Záleži na její kvalitě = ceně

[ODSakEda]

Nene, v totmto Tvém případě, nastavíšli na grafice 1920x1080, posílá prostě jen 1920x1080 a na celou obrazovku o jiném větším(!) rozlišení to přepočte (interpolací) to roztáhne interní grafika monitoru - čili zjednodušeně: až monitor! Né grafika PC... To se mejlíš!

Leda by jsi výstup nastavil dle rozlišení monitoru a pak ten Tvůj "zoom" dělá grafika PC Jmenuje se to škálování. A sám si můžež zvolit jak moc zvětších vzhled Windows a tím i textu a ikon a pod. a jak má moc vyhlazovat Tvoje metoda je bez kontroly nad tím, protože to dělá až grafika monitoru!

Co by asi tak jiného generovalo obraz, když není připojen LCD monitor k PC, ale třeba přímo kamera po HDMI? No jasně že interní ale omezená grafika.

A pustíšli cokoliv do ní, vždy je její výstup o rozlišení obrazovky a jen ořezem natahuje obraz u režimu jiného než nativního 1:1 , jako např režim 4:3 (defacto přidá černé pruhy, ale stále kreslí přes celou obrazovku! Né jak CRT že paprsek kreslí menší úhel do stran... To je historie...) ), nebo i 16:9 - kde také ořezává (vypouští) část obrazu (a přidává pruhy nahoře a dole)

Pouze režim zvaný často PC, Pouze Scan, Originální a pod., nevypustí žádnej pixel zdroje obrazu

No nic , aITý profíku, du spat A nekaž si voči mazanicí!

[BaSta]

Nene, v totmto Tvém případě, nastavíšli na grafice 1920x1080, posílá prostě jen 1920x1080 a na celou obrazovku o jiném větším(!) rozlišení to přepočte (interpolací) to roztáhne interní grafika monitoru - čili zjednodušeně: až monitor! Né grafika PC... To se mejlíš!
-------------------------
No nic , aITý profíku, du spat A nekaž si voči mazanicí!

[ruby52]

Nazdárek ...

[MakB]

rostou..

[Stanley 900]

BaSta: "V mém případě umí pouze měnit poměr stran (3:4 nebo 16:9) což je změna tvaru pixelu a tím deformace obrazu,"

Omyl, LCD monitor má pixely pevně dané, "natištěné" a pouze nativní rozlišení je to nejlepší, tedy 1:1.
Vše ostatní je přepočet a využívá se i sousedních pixelů k zobrazení bodu z karty. Pixel monitoru LCD sám o sobě je daný a měnit nejde.
" LCD obrazovky mají počet fyzických pixelů (tzv. nativní rozlišení) zpravidla pevně vázaný na používané rozlišení a zobrazování jiného rozlišení u takového monitoru vede k určité deformaci obrazu, neboť „počítačové pixely“ jsou přepočítávány a nerovnoměrně přerozdělovány na jiný počet „fyzických pixelů“.
Jedině poloviční rozlišení v jednom, i v druhém směru, může udělat nezdegradovaný obraz.
V tomto případě 1280x720 z původních 2560x1440.
Jeden bod z počítače se bude skládat ze čtyřech bodů monitoru, 2x2.

[BaSta]

BaSta: "V mém případě umí pouze měnit poměr stran (3:4 nebo 16:9) což je změna tvaru pixelu a tím deformace obrazu,"

Omyl, LCD monitor má pixely pevně dané, "natištěné" a pouze nativní rozlišení je to nejlepší, tedy 1:1.
…
Jeden bod z počítače se bude skládat ze čtyřech bodů monitoru, 2x2.

Samozřejmě, že LCD,plazma či OLED mají konstantní počet pixelů s pevnými rozměry (ostatně to už měly i barevné CRT monitory). Jenže ty pixely se jednak skládají ze subpixelů a jednak je elektronika může kombinovat, za cenu zvětšení obrazového bodu. Třeba ten můj monitor umí režimy 19", 20", 22", 24" a 32" a stejně tak v módu 16 :9 což provede tak, že použije nativní rozlišení ale obraz není přes celou obrazovku, ale využívá jenom část. Zbytek jsou tmavé pruhy (viz obrázek). Pro každou velikost má nativní rozlišení (co si sebere z celku). To že se deformuje obraz pro různý poměr stran, s tím musí počítat grafická karta a tomu monitoru to správně k zobrazení napočítat. Pixel bude použit pouze jeden (a bude čtvercový) pouze tehdy, když obraz byl s takovým poměrem stran a rozlišením pořízen. Jinak ne. Grafická karta ve spolupráci s monitorem vyřeší, jak a co se bude zobrazovat. Pokud si nastavím rozlišení na grafické kartě menší než má monitor, tak grafika napočítá obrazové body na "větší pixely". To znamená, že monitor musí pro zobrazení použít více než jeden pixel protože je má, na rozdíl od CRT, pevně dané. To je redukce informace (mám informace víc než se vejde) a nikoliv interpolace (jak tu někteří razí), protože ta naopak doplňuje informaci chybějící (mám ji méně, než potřebuji). Jak se o to podělí grafický subsystém počítače a monitor záleží na nich. Jak jsou navrženy, jaký mají k dispozici hardware, drivery atd...


Ale tady se utíká od původního problému a tím byl obrovský obraz, který kritizoval Bohouš. To s tím zde dosud rozsáhle diskutovaným nemá co dělat. Prostě pro webové aplikace se musí dávat obrázek malý. Chci-li se pochlubit plným rozměrem, tak to musím řešit pomocí odkazu jak to dělá např. Josef, ale i jiní. Tam byl předmět sporu. To že dotyčný od toho utekl k technickým detailům zobrazení je pouze zakrývací manévr

[Stanley 900]

Ano skládá se ze tří subpixelů RGB barev, protože to je aditivní způsob, kde tři základní barvy skládají bílou barvu,
ale ty jednotlivé subpixely nejdou použít samostatně pro přepočet rozlišení. Jsou potřeba pro barvu jednoho pixelu.
CRT monitory vůbec žádné pixely a subpixely nemají. Mají tři elektronická "děla", tří základních složek, která postupně kreslí
na vnitřek obrazovky po vodorovných řádcích obraz, stejně jako crt televize.
Vnitřní strana obrazovky má na sobě luminofory, malé body a jejich počet a "rozlišení" vůbec není dáno jako u LCD a podobných
"tištěných" zobrazovačů. Je natolik jemné, aby se dalo nastavit i vyšší rozlišení, co monitor podporuje.
Proto jde na crt nastavil různé rozlišení a žádné není to "nativní", jako u LCD.
U LCD monitoru žádná elektronika obrazový bod toho monitoru zvětšit, ani zmenšit nemůže, ten je daný výrobně.
Měnit relativně velikost bodu jde jenom z grafické karty, nebo z videosignálu a monitor ten bod poskládá z několika pixelů-

Ta rozlišení menší v nativním podání, to je běžná věc a nic to nemění na tom, že pixel monitoru je pevně daný.
I moje Eizo umí zobrazit buď přes celou obrazovku jiná rozlišení, než to své nativní, samozřejmě za cenu ztráty ostrosti 1:1
a nebo ve své původní velikosti, tedy malý obrázek uprostřed.
Jinak změna bodu na poměr stran monitoru se nemůže nikdy dít v monitoru, ale ve zdroji signálu a ten potom využívá
sousední pixely, které jsou vždy pevně dané, většinou s PAR 1:1.

[Stanley 900]

S tou prezentací na weby je to jasné, pokud se chce velký obrázek vidět 1:1, tak se za A nevejde na většinu monitorů a musí se posouvat
posuvníkem a za B, pokud se chce zobrazit celý a je větší, než rozlišení monitoru, zobrazuje se přepočítaný směrem dolů,
což jde i ve Windows Exploleru udělat + a - vpravo dole od 50 po 400% zobrazení a nebo obrázek stáhnout a prohlížet
obdobným způsobem v nějakém editoru.
A nebo mít zobrazovač alespoň 8k a koukat tak na neošizenou velikost do doby, než se na web budou dávat obrázky
20MPx a větší
A Pak si pořídit 16k a 32k monitor a nakonec nejlepší zobrazení fotky je na papíře alespoň A3+ a větší
S monitory na tomhle principu jsou jenom problémy.

[BaSta]

Ano skládá se ze tří subpixelů RGB barev, protože to je aditivní způsob, kde tři základní barvy skládají bílou barvu,
ale ty jednotlivé subpixely nejdou použít samostatně pro přepočet rozlišení. Jsou potřeba pro barvu jednoho pixelu.
CRT monitory vůbec žádné pixely a subpixely nemají. Mají tři elektronická "děla", tří základních složek, která postupně kreslí
-------------
sousední pixely, které jsou vždy pevně dané, většinou s PAR 1:1.

Ano? A co takto konečný počet bodů v masce u barevných CRT u maskových obrazovek. A nebo jak je tedy tvořen barevný obraz u CRT nemaskových? Není to náhodou tak, že jsou vždy tři trojice luminoforů? Obdobně jako u LCD? Jedině černobílé CRT měly "neomezený" počet pixelů (omezení dáno pouze ostrostí elektronového paprsku). Toto <url> http://fyzika.jreichl.com/main.article/ ... a-televize </url> je sice o televizi, ale monitory jsou stejné. A tady něco o LCD <url> https://www.svethardware.cz/technologie ... lu/14465-2 </url>
Každý subpixel u LCD musí jít ovládat samostatně, aby šlo měnit intenzitu jeho jasu. Některé sub-pixely jsou ještě více dělené (viz druhý odkaz). Tam jde samostatně ovládat každý sub-element. Takže jak si to ten monitor s grafickou kartou skládají, nechte na nich …

Fakt si o tom něco nastudujte a pak mně poučujte ….