Eizo ev2455 - aky vybrat icc profil

Moderátor: Antonin.Charvat

Eizo ev2455 - aky vybrat icc profil

Příspěvekod vladho » 17 lis 2016 14:59

Dobrý den,
som čerstvým majiteľom monitora Eizo ev 2455. Zo stranok eiza som stiahol a nainštaloval icc profily k tomuto monitoru. Su tam však 2 profily:EV2455 User 6500K G2.2 a EV2455 User 5000K G2.2. Ktorý mám kedy použiť? Osobne nevidím medzi nimi žiadny rozdiel. Ja som nastavil ako predvolený ten 6500K, ale je tu ešte jedna vec- v správe farieb/rozšírené nastavenia/predvolené nastavenia systému WCS mi ostali ako predvolené: profil zariadenia sRGB IEC61966-2.1 a profil podmienok zariadenia: profil systemu WCS pre podmienky zobrazenia sRGB. To sa mi nezdalo a tak som nastavil profil zariadenia: EV2455 User 6500K G2.2 a profil podmienok zariadenia: profil systemu WCS pre podmienky zobrazenia ICC. Spravil som dobre? Vizualne som opať žiadnu zmenu nezaznamenal. ďakujem za odpoved.
vladho
 
Příspěvky: 8
Registrován: 17 lis 2016 13:50

Re: Eizo ev2455 - aky vybrat icc profil

Příspěvekod Antonin.Charvat » 20 lis 2016 23:46

To: "vladho"

Dobrý den,
som čerstvým majiteľom monitora Eizo ev 2455. Zo stranok eiza som stiahol a nainštaloval icc profily k tomuto monitoru. Su tam však 2 profily:EV2455 User 6500K G2.2 a EV2455 User 5000K G2.2. Ktorý mám kedy použiť?


Pro úpravu fotek na web - dle standardu sRGB IEC 61966-2.1 - Vám doporučuji nainstalovat do Správy barev profil s iluminantem 6.500K:
EV2455 User 6500K G2.2

Pro simulaci tiskových dat na monitoru při umělém osvětlení 5.000K Vám doporučuji nainstalovat do Správy barev profil s iluminantem 5.000K:
EV2455 User 5000K G2.2

Vizuelní rozdíl je velmi malý, což je v pořádku. Měřící sondou byste však naměřil určité malé odchylky.

Je tu ešte jedna vec- v správe farieb/rozšírené nastavenia/predvolené nastavenia systému WCS mi ostali ako predvolené: profil zariadenia sRGB IEC61966-2.1 a profil podmienok zariadenia: profil systemu WCS pre podmienky zobrazenia sRGB. To sa mi nezdalo a tak som nastavil profil zariadenia: EV2455 User 6500K G2.2 a profil podmienok zariadenia: profil systemu WCS pre podmienky zobrazenia ICC. Spravil som dobre? Vizualne som opať žiadnu zmenu nezaznamenal. ďakujem za odpoved.


Pokud nastavíte ve Správě barev operačního systému Windows profil monitoru - tedy
"Správa barev/zařízení/zobrazení" nastavíte např. ICC-profil monitoru "EV2455 User 6500K G2.2", pak jsou nastavení ve Správě barev:
"Správa barev/upřesnit/profil zařízení" systému WCS IGNOROVÁNA. Proto jste po změně nemohl pozorovat žádný rozdíl.

Nastavení ve správě barev ke grafické kartě (k monitoru): "Správa barev/zařízení/zobrazení" jsou nadřazena nastavením ve Správě barev:
"Správa barev/upřesnit/profil zařízení".
Moderátor tohoto diskuzního fóra
Antonín Charvát
Antonin.Charvat
 
Příspěvky: 345
Registrován: 06 led 2012 10:56

Re: Eizo ev2455 - aky vybrat icc profil

Příspěvekod vladho » 22 lis 2016 11:58

Dakujem za vysvetlenie. A ešte jeden lamovský dotaz :) Ak mám teda nastavený icc profil, napr. ten 6500K a v menu monitoru zmenim teplotu bieleho bodu napr. na 7500K, tým ten icc profil nejako rozhodím?
Alebo inak - ak zmenim icc profil 6500K na icc profil 5000K dostanem ten istý výsledok akoby som v rámci profilu 6500K zmenil v menu monitoru teplotu bieleho bodu na 5000K ?
vladho
 
Příspěvky: 8
Registrován: 17 lis 2016 13:50

Re: Eizo ev2455 - aky vybrat icc profil

Příspěvekod Antonin.Charvat » 28 lis 2016 17:10

To: "vladho"
A ešte jeden dotaz :) Ak mám teda nastavený icc profil, napr. ten 6500K a v menu monitoru zmenim teplotu bieleho bodu napr. na 7500K, tým ten icc profil nejako rozhodím?
Alebo inak - ak zmenim icc profil 6500K na icc profil 5000K dostanem ten istý výsledok akoby som v rámci profilu 6500K zmenil v menu monitoru teplotu bieleho bodu na 5000K ?


Pro přesnou barevnou reprodukci barevných odstínů na monitoru je nutné, aby se nastavená barevná teplota bílého bodu na monitoru co nejvíce blížila teplotě bílého bodu iluminantu, který byl použit pro další výpočty v barevném profilu monitoru.
Pokud tedy použijete pro zpracování fotografií barevný profil monitoru "EV2455 User 6500K G2.2", pak by bylo také vhodné zajistit, aby tomu též odpovídaly obrazové parametry Vašeho monitoru - tedy nastavit bílý bod na 6.500K a gama-koeficient na 2.2.

Samotná změna profilu monitoru s iluminantem 5.000K za profil monitoru s iluminantem 6.500K ve správě barev operačního systému v žádném případě nezmění AUTOMATICKY odpovídajícím způsobem bílý bod monitoru. Proto je třeba bílý bod na monitoru donastavit "ručně" právě podle honoty bílého bodu iluminantu (světelného zářiče) použitého v profilu monitoru.

Výjimkou jsou kalibrační programy - např. EIZO ColorNavigator, který dokáže nejen změnit barevný profil monitoru ve správě barev operačního systému, ale též odpovídajícím způsobem též AUTOMATICKY změnit (= přenastavit) bílý bod monitoru.
Moderátor tohoto diskuzního fóra
Antonín Charvát
Antonin.Charvat
 
Příspěvky: 345
Registrován: 06 led 2012 10:56

Re: Eizo ev2455 - aky vybrat icc profil

Příspěvekod vladho » 14 pro 2016 15:38

Dobrý deň pán Charvat,
dakujem za predchádzajúce informácie, chcel by som poprosit ešte o odpoved na tuto otazku:
Chcem dosiahnuť čo možno najlepšiu zhodu medzi monitorom a výstupom s tlačiarne Canon Pixma MG 6350.
Ako icc profil monitoru som nastavil EV2455 User 5000K G2.2. Tlačil som na papier Canon Pro Platinum pri umelom osvetlení so žiarivkami. Ked som sa snažil zladit "bielosť" papieru s bielou na monitore, tak mi najlepšie vychádzalo 4500 K. Takýto ICC profil však Eizo na svojich strankach neponuka. Je nejaká možnosť ako vytvoriť icc profil monitoru pre 4500 K?
Inak zhoda medzi vytlačenou fotografiou a zobrazenou na monitore bola pri všetkých farbách velmi dobrá až na červenú. Tá bola na monitore jasno cervená a na vytlačenej fotke trochu do ružova. Ešte viac sa to zhoršilo ked som pouzil menej kvalitný papier Canon Plus Glossy II kde už červená bola viac ružová ako červená. Pritom fotka bola spracovaná vo farebnom priestore sRGB aj vyvolaná do JPG bez kompresie ako sRGB.
Ďakujem za odpoved.
vladho
 
Příspěvky: 8
Registrován: 17 lis 2016 13:50

Re: Eizo ev2455 - aky vybrat icc profil

Příspěvekod Antonin.Charvat » 19 pro 2016 12:46

To: "vladho"
Chcem dosiahnuť čo možno najlepšiu zhodu medzi monitorom a výstupom s tlačiarne Canon Pixma MG 6350.
Ako icc profil monitoru som nastavil EV2455 User 5000K G2.2. Tlačil som na papier Canon Pro Platinum pri umelom osvetlení so žiarivkami. Ked som sa snažil zladit "bielosť" papieru s bielou na monitore, tak mi najlepšie vychádzalo 4500 K. Takýto ICC profil však Eizo na svojich strankach neponuka. Je nejaká možnosť ako vytvoriť icc profil monitoru pre 4500 K?


K vytvoření ICC-profilu monitoru s iluminantem 4.500K je zapotřebí kalibrační software a kalibrační sonda.
Vhledem k tomu, že monitor EV2455 nebyl primárně navržen pro řešení úloh simulace tiskových dat na monitoru ("softproofing"), tak k němu ani není dodáván příslušný kalibrační software pro uspokojivé a snadné vyřešení Vámi popsané úlohy.

Mohu však potvrdit, že za daných okolností jste postupoval optimálně a
1) jako výchozí profil ve správě barev operačního systému jste nastavil správně ICC-profil EV2455 User 5000K G2.2.
2) na monitoru jste nastavil "bílou" dle charakteru použitého zdroje světla (nejvyšší shody jste dosáhl při nastavení 4.500K)


Inak zhoda medzi vytlačenou fotografiou a zobrazenou na monitore bola pri všetkých farbách velmi dobrá až na červenú. Tá bola na monitore jasno cervená a na vytlačenej fotke trochu do ružova. Ešte viac sa to zhoršilo ked som pouzil menej kvalitný papier Canon Plus Glossy II kde už červená bola viac ružová ako červená. Pritom fotka bola spracovaná vo farebnom priestore sRGB aj vyvolaná do JPG bez kompresie ako sRGB.


Ano - toto je celkem normální. Maximální červenou v prostoru sRGB IEC61966-2.1 lze na monitoru EV2455 celkem bez problémů zobrazit, ale na tiskárně je ji často poměrně obtížné vytisknout. Je třeba použít tiskárnu s více inkousty (obsahující také ORIGINÁLNÍ CANON červený inkoust) a navíc lesklý papír (ten jste použil správně).

Můžete ještě jednou projít a zkontrolovat:
1) Použil jste do Vaší tiskárny CANON PIXMA MG6350 originální sadu inkoustů - včetně toho červeného ?
2) je nastavena korektně správa barev tisku?
- např. tisknete z aplikace s vypnutou správou barev pro tisk a tedy AKTIVOVANOU správou barev v ovladači tiskárny ?
- nebo např. tisknete z aplikace se zapnutou správou barev pro tisk a tedy VYPNUTOU správou barev v ovladači tiskárny ?
Častou chybou je, že uživatel používá při tisku správu barev tak, že ji aktivuje jak v aplikaci, tak i v ovladači tiskárny (tedy na dvou místech) a tím dojde k chybnému (barevně posunutému) tisku.
3) Není v ovladači tiskárny potlačena ručně sytost červené barvy ?
4) Byl zvolen správně papír (ten, na který jste tisknul) ?
Moderátor tohoto diskuzního fóra
Antonín Charvát
Antonin.Charvat
 
Příspěvky: 345
Registrován: 06 led 2012 10:56

Re: Eizo ev2455 - aky vybrat icc profil

Příspěvekod vladho » 22 pro 2016 11:52

Dobrý deň,
ďakujem za odpoved, tonery aj papiere používam originálne od canonu, typ papiera bol určite nastavený správne.Červený atrament tato tlačiareň nemá, len purpurový (magenda).
Pokial ide o manualne nastavenie sytosti farieb, tak som praveže skusil manualne zosiliť červenu, ale tym sa posunuli aj všetky ostatne farby - modra do fialovej a pod, takže tadial cesta nevedie.
Pokial ide o možnosť, že bola zapnuta sprava farieb aj tlačiarňou aj aplikaciou, tak to sa stať mohlo. Tlačil som to z Windows photo viewer, kde na ovladaci tlačiarnesom mal navolene: "Manuálna úprava farieb/Zhoda/Zhoda s ovládačom" a potom tiež "Manuálna úprava farieb/Zhoda/Zhoda s ICM"
a pri tej zhode s ICM bola červena o niečo lepšia, čo ma dosť prekvapilo, lebo v tom Windows photo viewer neviem o tom že by dala nejako zapinať/vypinať správa farieb pri tlači.
Na ovládači tlačiarne je ešte 3 možnosť "Manuálna úprava farieb/Zhoda/None" tu som neskušal. Alebo potom nechať automaticku spravu farieb tlačiarňou - výsledok bol rovnaký ako prvá možnosť "Manuálna úprava farieb/Zhoda/Zhoda s ovládačom".
vladho
 
Příspěvky: 8
Registrován: 17 lis 2016 13:50

Re: Eizo ev2455 - aky vybrat icc profil

Příspěvekod Antonin.Charvat » 22 pro 2016 22:41

To: "vladho"

Pokud tiskárna nepracuje přímo s červeným inkoustem, pak může být dosažení souladu mezi tiskem a sRGB-červenou reprodukovanou na monitoru poměrně obtížné (ostatně totéž platí o "sRGB-modré a o sRGB-zelené).

Přesto je i v tomto případě možné dosáhnout optimálních výsledků (co nejsystější červené) a to bez "ručního" přidávání systosti v ovladači tiskárny.

Aplikace Windows Photo Viewer neumožňuje volbu "Správu barev provádí aplikace" a používá VŽDY pouze volbu "Správu barev provádí ovladač tiskárny".
Pokud tedy tisknete z aplikace Windows Photo Viewer, pak je nutné pouze
1) správně zvolit ovladač tiskárny pro použitý papír ve Správě barev operačního systému
2) v ovladači tiskárny opět potvrdit (= vybrat) tentýž použitý papír pro tisk a
3) správně nastavit správu barev v ovladači tiskárny
Zde jste správně navolil: "Manuálna úprava farieb/Zhoda/Zhoda s ICM" - což umožňuje pak pracovat jak se vstupními daty dles standardu sRGB, tak AdobeRGB.

Více již v daném případě (tiskárna bez červeného inkoustu) udělat nemůžete a to i přesto, že jste správně zvolil tisk na co nejlesklejší papír (tedy na medium s co největším barevným rozsahem).
Moderátor tohoto diskuzního fóra
Antonín Charvát
Antonin.Charvat
 
Příspěvky: 345
Registrován: 06 led 2012 10:56

Re: Eizo ev2455 - aky vybrat icc profil

Příspěvekod Antonin.Charvat » 22 pro 2016 22:42

Antonin.Charvat píše:To: "vladho"

Pokud tiskárna nepracuje přímo s červeným inkoustem, pak může být dosažení souladu mezi tiskem a sRGB-červenou reprodukovanou na monitoru poměrně obtížné (ostatně totéž platí o "sRGB-modré a o sRGB-zelené).

Přesto je i v tomto případě možné dosáhnout optimálních výsledků (co nejsystější červené) a to bez "ručního" přidávání systosti v ovladači tiskárny.

Aplikace Windows Photo Viewer neumožňuje volbu "Správu barev provádí aplikace" a používá VŽDY pouze volbu "Správu barev provádí ovladač tiskárny".
Pokud tedy tisknete z aplikace Windows Photo Viewer, pak je nutné pouze
1) správně zvolit ovladač tiskárny pro použitý papír ve Správě barev operačního systému
2) v ovladači tiskárny opět potvrdit (= vybrat) tentýž použitý papír pro tisk a
3) správně nastavit správu barev v ovladači tiskárny
Zde jste správně navolil: "Manuálna úprava farieb/Zhoda/Zhoda s ICM" - což umožňuje pak pracovat jak se vstupními daty dle standardu sRGB, tak AdobeRGB.

Více již v daném případě (tiskárna bez červeného inkoustu) udělat nemůžete a to i přesto, že jste správně zvolil tisk na co nejlesklejší papír (tedy na medium s co největším barevným rozsahem).
Moderátor tohoto diskuzního fóra
Antonín Charvát
Antonin.Charvat
 
Příspěvky: 345
Registrován: 06 led 2012 10:56

Re: Eizo ev2455 - aky vybrat icc profil

Příspěvekod vladho » 23 pro 2016 01:47

Viem, že od tejto tlačiarne nemozem čakať zazraky, ma len 6 tonerov: CMYK + šedý a pigmentový čierny. Napriek tomu sa snažim povedzme "optimalizovat" :) vysledok. Som ale rad, že ste mi napisali, čo je treba pri tlači z Windows Photo viewer nastavit, lebo to uz dlhodobo riesim metodou pokus/omyl. Pisete:
Pokud tedy tisknete z aplikace Windows Photo Viewer, pak je nutné pouze
1) správně zvolit ovladač tiskárny pro použitý papír ve Správě barev operačního systému
2) v ovladači tiskárny opět potvrdit (= vybrat) tentýž použitý papír pro tisk a
3) správně nastavit správu barev v ovladači tiskárny


Ad 1) tu mam asi najvacsi problem, lebo v sprave farieb operacneho systemu mam k tlačiarni priradenych 10 profilov, pricom nie je jasne oznaceny konkretny typ papiera, teda skor myslim, ze je tam viac profilov pre ten isty papier a ja neviem, ktorý z nich vybrať. Napr. su tam profily "Canon MG6300 series PT1", "Canon MG6300 series PT2", "Canon MG6300 series PT3". To "PT" asi znamena papier Pro Platinum, ale ktorý z nich mam vybrat to neviem. Obdobne mam 2 profily pre Pro Luster - "Canon MG6300 series LU2","Canon MG6300 series LU3", pre Glossy Plus - GL2 a GL3 atd. A potom ešte profil "Canon IJ Color Printer Profile 2005" ktorý neviem priradiť k žiadnemu mne známemu papieru od canonu.
Asi preto som doteraz nechaval výber profilu "automaticky". No rad by som sa to naucil zadavat manualne, no asi zostava znovu iba metoda pokus/omyl.

Ad3) To ma prekvapilo, že správna volba je "zhoda s ICM" Ja som myslel, ze tato moznost sa dáva vtedy, ked spravu farieb riadi aplikacia a kedze som spravne predpokladal :) ze Windows Photo viewer spravu farieb riadit nevie, tak som vacsinou daval moznost "zhoda s ovladacom" - mal som zato, ze sa tym mysli ovladač tlačiarne. Tu zhodu s ICM som zadal skor zo zufalstva, no ako som pisal, červena bola krajšia ako pri zhode s ovladačom.
Ďakujem za dovysvetlenie :)
vladho
 
Příspěvky: 8
Registrován: 17 lis 2016 13:50

Re: Eizo ev2455 - aky vybrat icc profil

Příspěvekod Antonin.Charvat » 04 led 2017 12:49

To: "vladho"
Viem, že od tejto tlačiarne nemozem čakať zazraky, ma len 6 tonerov: CMYK + šedý a pigmentový čierny. Napriek tomu sa snažim povedzme "optimalizovat" :) vysledok. Som ale rad, že ste mi napisali, čo je treba pri tlači z Windows Photo viewer nastavit, lebo to uz dlhodobo riesim metodou pokus/omyl. Pisete:
Pokud se tedy tiskne z aplikace Windows Photo Viewer, pak je nutné
1) správně zvolit ovladač tiskárny pro použitý papír ve Správě barev operačního systému
2) v ovladači tiskárny opět potvrdit (= vybrat) tentýž použitý papír pro tisk a
3) správně nastavit správu barev v ovladači tiskárny

Ad 1) tu mam asi najvacsi problem, lebo v sprave farieb operacneho systemu mam k tlačiarni priradenych 10 profilov, pricom nie je jasne oznaceny konkretny typ papiera, teda skor myslim, ze je tam viac profilov pre ten isty papier a ja neviem, ktorý z nich vybrať. Napr. su tam profily "Canon MG6300 series PT1", "Canon MG6300 series PT2", "Canon MG6300 series PT3".

..., no asi zostava znovu iba metoda pokus/omyl.


Uvažujete správně: "PT" je zkratka pro typ papíru (v tomto případě Platinum)
Který z těch tří (PT1, PT2 nebo PT3) ovšem vybrat zjistíte nejrychleji skutečně pouze metodou pokus/omyl.

Ad3) To ma prekvapilo, že správna volba je "zhoda s ICM" Ja som myslel, ze tato moznost sa dáva vtedy, ked spravu farieb riadi aplikacia a kedze som spravne predpokladal :) ze Windows Photo viewer spravu farieb riadit nevie, tak som vacsinou daval moznost "zhoda s ovladacom" - mal som zato, ze sa tym mysli ovladač tlačiarne. Tu zhodu s ICM som zadal skor zo zufalstva, no ako som pisal, červena bola krajšia ako pri zhode s ovladačom.
Ďakujem za dovysvetlenie :)


Obecně platí, že pokud Správu barev řídí aplikace, pak ji nesmí zároveň řídit ovladač tiskárny.
Proto je třeba v případě, že správu barev řídí aplikace, VYPNOUT Správu barev v ovladači tiskárny.

Pokud naopak Správu barev neřídí aplikace (což je případ aplikace Windows Photo Viewer), pak je třeba Správu barev v ovladači tiskárny ZAPNOUT. A to provedete např. nastavením "Shoda s ICM" - čímž se zároveň bere v potaz profil /=barevný rozsah/ vstupních tiskových dat.
Moderátor tohoto diskuzního fóra
Antonín Charvát
Antonin.Charvat
 
Příspěvky: 345
Registrován: 06 led 2012 10:56


Zpět na Vše kolem zobrazování fotografií na monitorech

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník