Na film

Re: Na film

Příspěvekod ODSakEda » 16 zář 2019 18:03

josef38 píše:Jelikož mám rád i černobílé fotografie mírně teplejší, proto v konečné fázi obrázek převádím z "odstíny šedé" do "RGB", abych mohl snímek takto ošetřit. V PS potom ve vyvážení barev ( Ctrl + B ) přidávám 5 stupňů úrovně červené a 5 stupňů úrovně žluté.

Já zachraňuji staré papírové, ač černobílé, fotky na scanaru Canon o 48bit barvách a scanuji na nejvyšší fyzické DPI a barevně! ;) 8-)
Uživatelský avatar
ODSakEda
 
Příspěvky: 4161
Registrován: 28 dub 2016 17:45

Re: Na film

Příspěvekod Luisifer » 16 zář 2019 20:12

Ono skenovat fotky papírovy je skoro nejsnadnější. Je to tím, že papír je mnohem horší médium než samotný film. Prvá má svou vlastní strukturu (to už není co je na filmu), pak má mnohem menší dynamický rozsah než film (proto se z něj tak snadno dostane všechno co tam je), a pak má mnohem nižší rozlišení než film (proto se tak snadno dostane i se stolním skenerem všechno co na něm je).
Film má na plochu mnohem víc detailů, mnohem vyšší DR a pokud není poškozený (v ideálním stavu bez špíny, co samože nebývá), tak neobsahuje nic jinyho než co by nebylo ve scéně při focení.

Jinak fyzicky DPI co zvládají Canon skenery je vyšší než co je na papíře. A opticky reálny rozlišení je nižší než jaky má skener nastavitelny fyzicky. Takže moc nemá smysl u těch alá 8800F/9900F skenovat víc jak na něco kolem 2400 DPI (a to ať už papír nebo film).
Uživatelský avatar
Luisifer
 
Příspěvky: 1455
Registrován: 05 pro 2011 21:15

Re: Na film

Příspěvekod Stanley 900 » 16 zář 2019 21:08

Ono je to dané počtem čar na milimetr a stačí přepočítat na palec a vyjde rozlišení na skenování filmu.
Například Fomapan 200 má ideálně 110 čar na milimetr, ale s ideálním kontrastem, v podstatě laboratorně.
To je necelých 2 800 čar na anglický palec a to se v praxi stejně nedosáhne ani zdaleka.
Reálně využitelných je tak 2 400 dpi skenování filmu v nejlepším případě.
Na kinofilm nic moc, na 6x9 už podstatně lepší a velkoformát v pohodě.
Uživatelský avatar
Stanley 900
 
Příspěvky: 3213
Registrován: 22 čer 2012 12:49

Re: Na film

Příspěvekod josef38 » 17 zář 2019 05:39

Luisifer píše:Ono skenovat fotky papírovy je skoro nejsnadnější. Je to tím, že papír je mnohem horší médium než samotný film.

No vidíš a to se mě ptali na FB v sekci "Analog Base", proč prý raději neskenuji papírovou fotku, kterou bych vyrobil kontaktně z formátu 4" x 5", než můj pracný postup digitalizace pod zvětšovákem. Na podobnou otázku asi ani nemá cenu odpovídat. :-)

P.S.
Pochopitelně něco jiného je skenování papírových fotek, od kterých nemám negativ. Viz Eda. :-)
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 11451
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Na film

Příspěvekod Luisifer » 17 zář 2019 05:55

No on ten můj celé příspěvek směřoval spíš k tomu, že než "nejvyšší fyzicky DPI", tak používat 2400 DPI. Víc je zbytečny, co se alespoň stolních Canon skenerů a fotopapíru týče.
Uživatelský avatar
Luisifer
 
Příspěvky: 1455
Registrován: 05 pro 2011 21:15

Re: Na film

Příspěvekod josef38 » 17 zář 2019 06:35

Luisifer píše:No on ten můj celé příspěvek směřoval spíš k tomu, že než "nejvyšší fyzicky DPI", tak používat 2400 DPI. Víc je zbytečny, co se alespoň stolních Canon skenerů a fotopapíru týče.

Chápu, ale ono to je podobný.
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 11451
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Na film

Příspěvekod Stanley 900 » 17 zář 2019 13:43

Právě u papírových fotek nemá cenu větší rozlišení, než 300 až 600 dpi, bych řekl.
300 dpi je lab a fotka vyvolaná na tom asi nebude lépe, pokud je to z dřívější doby, tak vůbec.
U filmu je maximum 2400 reálných.

Můžu vyzkoušet fotku, kterou jsem dříve připravil ke kolegovi do Kodaku, papír Kodak Endura mat,
fotka na přesný rozměr papíru 203 x 300 mm při 300 dpi No resize, vyšla 3543 x 2397 bodů.
Fotku mám jak původní digitální, tak papírovou a ještě tu samou z Canonu Pro-10s.
Canon vede ve věrnosti barev a v detailech, i oproti Kodak Endura.
Zajímá mě, jestli při skenování na 300 dpi, dostanu "to samé" z obou fotek a jestli budou detaily jako na původní digitální :-)
Uživatelský avatar
Stanley 900
 
Příspěvky: 3213
Registrován: 22 čer 2012 12:49

Re: Na film

Příspěvekod josef38 » 20 zář 2019 06:50

A navazuji na Standovu úvahu.
Nechal jsem si u Škody vytisknout jednu z fotek z 4 x 5 palcového negativu. Zvolil jsem matnou verzi a moc jsem z výsledku nejásal. Není to pochopitelně barytový papír, který bych mohl při klasickém zvětšování použít, ale RC podložka. Takže ta černá mě zrovna moc neoslnila, možná by to na lesklé podložce dopadlo lépe. Na tomto ofoceném výsledku to asi nebude moc vidět, ale co vím bezpečně je to, že jestli budu chtít z filmu nějakou kloudnou fotografii, tak jedině zvětšovák a barytový papír. Jinak to vše tak trochu postrádá smysl. Proto se mi v této chvíli honí v hlavě myšlenky, jak si jednu z vyrobených komor přeškolit na nástavec k mému Magnifaxu pro tyto účely.
To okolo fotky není pasparta, ale obálka, v které jsem si fotku přinesl.
Přílohy
DSC03476.jpg
DSC03476.jpg (1.05 MiB) Zobrazeno 261 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 35 mm
Čas expozice: 1/80 sec.
Clona: F/4
ISO: 4000
Whitebalance: Automaticky
Použití blesku: Flash did not fire, compulsory flash mode
Model: DSC-RX1
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: 0 EV
Metering mode: Spot
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 11451
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Na film

Příspěvekod Luisifer » 20 zář 2019 06:59

Jen taková drobná poznámka (nemusela by mít vliv na zastavování toku myšlenek ;) ), ale tisknout se nemusí jen na RC. Baryty se dělají i pro tisk.
Uživatelský avatar
Luisifer
 
Příspěvky: 1455
Registrován: 05 pro 2011 21:15

Re: Na film

Příspěvekod josef38 » 20 zář 2019 07:02

Luisifer píše:Jen taková drobná poznámka (nemusela by mít vliv na zastavování toku myšlenek ;) ), ale tisknout se nemusí jen na RC. Baryty se dělají i pro tisk.

Luďku dík za upozornění, mrknu se na to. :-)

Zajímavé čtení na toto téma. Nebo spíše reklama na tisk v Megapixelu? :-) :
https://www.megapixel.cz/jak-to-vidi-mistr-tiskar
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 11451
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Na film

Příspěvekod josef38 » 09 říj 2019 12:29

Jen pro porovnání jsem provedl dva stejné snímky, ale každý jinou technikou. Jeden je na film 4 x 5, druhý je LEICA 240. Podle mého názoru v tomto případě oba snímky porovnání snesou. Dokonce se mi zdá černobílý snímek na filmu působivější. Ale může to být jen můj subjektivní názor. Za případné vyjádření ostatních děkuji.
Přílohy
24_9_2019_TESSAR__135mm_2.jpg
24_9_2019_TESSAR__135mm_2.jpg (1.15 MiB) Zobrazeno 114 krát
7_10_2019_LEICA.jpg
7_10_2019_LEICA.jpg (1.13 MiB) Zobrazeno 114 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 35 mm
Čas expozice: 1/60 sec.
Clona: F/11
ISO: 1250
Whitebalance: Automaticky
Použití blesku: Ne
Model: LEICA M (Typ 240)
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: -170/256 EV
Metering mode: Center-weighted average
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 11451
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Na film

Příspěvekod gustav » 09 říj 2019 13:08

Ahoj Josefe, nějak těžko se mi to vybírá. Prostorově se mi o trochu víc líbí ta barevná, ale pořád se nemohu rozhodnout, jestli na mně
působí víc čb nebo barva. Ale o chloupek víc bych se asi přiklonil k té barevné. Ale objektivní to asi nebude, ten prostor mi do toho
rozhodnutí malinko fušuje ;) . Kdyby obě fotky byly prostorově stejné, tak nevím, nevím ...
Uživatelský avatar
gustav
 
Příspěvky: 2681
Registrován: 12 črc 2013 14:13

Re: Na film

Příspěvekod josef38 » 09 říj 2019 15:42

Děkuji Gustave. Já sám nevím, co bych si více přál. Obojí technice fandím stejně. ;) ;)
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 11451
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Na film

Příspěvekod Stanley 900 » 09 říj 2019 16:40

Zdravíčko :-)
To fandění je způsobeno ovlivněním z několika důvodů. :-)
1.) Digitální foto jakožto propagátoři v době začátků digi, přirostlo k srdci.
2.) Focení na film jakožto původní, s čím se začínalo, i přes pracnost, má pořád co říci.
3.) Doma dělaným aparátem je focení na film úplně super
4.) Focení starou fototechnikou taky není k zahození, i 80 roků starý aparát udělá ještě parádní fotky.
5.) Domácí vyvolání filmů je zase něco jiného, než vyvolání z RAWů v počítači.
:-)

Čistě technicky, výsledek je porovnatelný v poměru kinofilm vs 7 MPx, dle výsledku výzkumu Kodak v začátku digitálu.
Takže vynásobit středním a nebo velkým formátem na porovnání. :-)
Naposledy upravil Stanley 900 dne 09 říj 2019 18:07, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
Stanley 900
 
Příspěvky: 3213
Registrován: 22 čer 2012 12:49

Re: Na film

Příspěvekod Luisifer » 09 říj 2019 16:44

Ona obojí technika se ale nevylučuje, že by focením jednou znamenalo nefotit druhou. Ne že by se jedna konkrétní scéna musela nutně fotit pod obojí, ale prostě je to pestřejší. Někdy tak (nebo nějaké téma / místo) fotit jednou technikou a jiné druhou....
Uživatelský avatar
Luisifer
 
Příspěvky: 1455
Registrován: 05 pro 2011 21:15

Re: Na film

Příspěvekod Stanley 900 » 09 říj 2019 16:46

:-)
technika 1939 vs 2016
Přílohy
Image Kodak Portra 160 Certix (4)a.jpg
Image Kodak Portra 160 Certix (4)a.jpg (577.18 KiB) Zobrazeno 98 krát
EXIF-Data
Model: Perfection V800/V850
_DSC42801 Sony A7 Nikon 50mm.jpg
_DSC42801 Sony A7 Nikon 50mm.jpg (1.26 MiB) Zobrazeno 98 krát
EXIF-Data
Čas expozice: 1/100 sec.
ISO: 160
Whitebalance: Automaticky
Použití blesku: Flash did not fire, compulsory flash mode
Model: ILCE-7
Expoziční program: Manuální
Exposure bias: 0 EV
Metering mode: Center-weighted average
Uživatelský avatar
Stanley 900
 
Příspěvky: 3213
Registrován: 22 čer 2012 12:49

Re: Na film

Příspěvekod Stanley 900 » 09 říj 2019 16:54

Soukeník Sony A7, Nikon F90 Kodak Portra 160 Kinofilm a Flexaret Fomapan 200. :-)

Koukám, že jsem nepřendal objektivy ze Sony na kinofilm, nebo opačně, jedno je 50 a druhé 35mm. :-)
Přílohy
_DSC43601.jpg
_DSC43601.jpg (1.24 MiB) Zobrazeno 96 krát
EXIF-Data
Čas expozice: 1/640 sec.
ISO: 200
Whitebalance: Automaticky
Použití blesku: Flash did not fire, compulsory flash mode
Model: ILCE-7
Expoziční program: Manuální
Exposure bias: 0 EV
Metering mode: Center-weighted average
img194_net.jpg
img194_net.jpg (1.28 MiB) Zobrazeno 96 krát
Image (5)_net.jpg
Image (5)_net.jpg (1.08 MiB) Zobrazeno 96 krát
EXIF-Data
Model: Perfection V800/V850
Uživatelský avatar
Stanley 900
 
Příspěvky: 3213
Registrován: 22 čer 2012 12:49

Re: Na film

Příspěvekod ODSakEda » 09 říj 2019 17:44

Sony u mě jasně vede! (n) Hlavně v barvách je nejlepší dlouho a ten Fomapan má barvy jen o něco ;) horší :lol:
Uživatelský avatar
ODSakEda
 
Příspěvky: 4161
Registrován: 28 dub 2016 17:45

Re: Na film

Příspěvekod josef38 » 09 říj 2019 17:50

Stanley 900 píše:Soukeník Sony A7, Nikon F90 Kodak Portra 160 Kinofilm a Flexaret Fomapan 200. :-)

Je fakt, že u některých srovnání je těžké označit, který snímek je lepší. Jsou prostě barevně trochu jiné ale to ničemu nevadí. ;)
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 11451
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Na film

Příspěvekod Luisifer » 11 říj 2019 15:42

Hele, na ty vyvolávací kazety/kádě ponořeny v temperované destilce by se asi hodil tenhle plech, že?

https://www.nerezmaterial.cz/plech-0-3x ... za-studena
Uživatelský avatar
Luisifer
 
Příspěvky: 1455
Registrován: 05 pro 2011 21:15

PředchozíDalší

Zpět na Fotíme černobíle

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron