Foveon napodruhe...

[pe-pa]

Mily, uprimny Pete,

mi je totiz uplne jedno v poslednich nekolika tydnech, kdo a jakym typem fotaku foveon nebo bayer foti. At si foti kazdy cim chce, je to jen jeho vec. ....a penize

Jeste k te ostrosti; oba druhy fotaku sbiraji ostrost jen a jen na prvni vrstve sensoru (tedy u foveona) u bayera jina neni, takze take na te nejhorejsi vrstve bunek sensoru. U foveona a specielne u Quattra, se kterym je ten "seriozni" test foceny, je druha a treti vrstva udelana tak, ze je jednodussi a ma ctyrikrat mene jednotlivych bunek sensoru nez ma ta nejhorejsi. Jak tedy jsou tyto dve spodni v ostreni aktivni? Nejsou vubec, protoze to neni mozne; tyto ostrost "nevidi" jsou zde jen pro urceni celkove barevnosti, tedy k "michani" barev. Nic vic.

A dale, Bayer ostri zrovna tak jen jednou horni bunkou tak jako foveon. Dolni vrstvy bunek u foveonu jsou jen pro urceni barevnosti.

Dale musime brat v uvahu, ze Ty opravdu ostre objektivy pro canon jsou hodne drahe, nebot jsou vyborne korigovane a z velmi drahych skelnych smesi a tedy velmi malo mezi amatery zastoupeny. S takovym 50/1,2 nebo 135/2,8 foti vetsinou z 99% jen profici.......

Takze jak u Quattra, tak u bayera jsou POUZE HORNI bunky pro ostrost, pri cemz u Quattra je ostrost DOOSTROVANA na maximum co to da FW fotaku, jelikoz to je uz predem nastavena KRABICKA, kde jak vsichni vime je ostrost vzdy daleko vic nastavena nez treba, mluvime-li o foveonu, foveon zrcadlovka SD1M, ktera potrebuje k vyraznejsi ostrosti opravdu drazsi a vaborne sigma objektivy i kdyz v rozich pokulhava stejne dal......, tedy ne ZRCADLOVKA jako u toho Canonu, kde je pocitano s profesionalnimi ukony, kde si profotograf ridi vlastni ostrost podle daneho ukolu, motivu atd. Proto jsou tyto prozrcadlovky narizeny s FW na nizke zakladni ostreni, ktere nenici vlastni obraz, texturu, proto je vzdy dobre zpracovatelny, protoze ma reservy .....
Kdezto, jak vidno u Quattra, je obraz ostren jiz na maximum a prokazuje jiz artefakty bilymi sviticimi kantami na ruznych k tomu viditelnych vhodnych liniich....


Petr

[MiroH]

Tomuto testu by som asi veril... treba si to navoliť na Image quality RAW. Najlepšie to vidieť na látkach a chlpoch.

http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd1/19

[pe-pa]

MiroH,

ten Laco tam ma strejdu a jinak je vsecky zna osobne. Ale kdybys nevedel od ceho jsou tito testari zivi, tak ja ti to prozradim, ale nech si to pro sebe, ano? Za kazdy prodany fotak jim posle spokojeny kupec pet Euro. Laco ma z toho, ze se tak vehementne stara o jejich verohodnost novou strechu na baraku....

[Pete2]

Kluci nez vas zase opustim... ale opet sa raz vratim.

Som rad, ze som ako magnet na seba upriamil pozornost marneho pepu. Ma ma rad a doverne ma i oslovuje. Dalej to bude opet na vas onedlho budete cielom hluposti a intrig... Doporucujem ignorovat a mate klud.

Na zaver kto chce skuknut skuknite. Cim sa bavim ja dnes. Par zaberov staruckej A200 a este starsieho plastaku minolty 75-300. Vravim so vsetkym je zabava a o zabave to musi zostat... ziadne vysoke skoly umelecke a bitie po hlavicke za spackany zaber.

http://imgbox.com/g/VVJLT3Hn0s

Ako vravi poupraveny klasik. Ignorovat, ignorovat a este raz ignorovat.
Pekny den.

[vrgada]

Ten test je divnej, klidne pripustim, ze Dp2m delala ostrejsi (nebo zaostrenejsi) fotky, ale takove rozpatlaniny mne z fujiny opravdu nelezou-ta flaska je uplne neostra ci nezaostrena. Vy mne asi prinutite najit stejne motivy z dovolene z lonska dp2merril a fuji. Ale to je stejne asi zbytecne, at si kazdy foti cim chce.

[jajakm]

Jarda

[Josef01]

To slyším poprvé, že Bayer má vrstvy buněk, že by nastoupilo bio inženýrství do fotografie?

[vrgada]

Model - SIGMA DP1
Software - SIGMA Photo Pro 5.5.3.0001
ExposureTime - 1/80 seconds
FNumber - 5.00
ISOSpeedRatings - 100
DateTimeOriginal - 2014:07:21 13:00:12
ExifImageWidth - 2640
ExifImageHeight - 1760
FocalLengthIn35mmFilm - 28 mm
...

RESIZE na 50 procent
FUJI Model - X100S
ExposureTime - 1/280 seconds
FNumber - 5.60
ExposureProgram - Aperture priority
ISOSpeedRatings - 400
DateTimeOriginal - 2015:07:13 11:30:14
FocalLength - 23.00 mm
ExifImageWidth - 2448
ExifImageHeight - 1632
..

[Jarouš]

vrgada: Ne, ne, takhle to prostě jenom vypadá, když se to dá vedle sebe. Přímá konfrontace. Je to nekompromisní, ale tak to prostě je (ty fotky z dovolené si klidně najdi, taky se rád podívám ). Pete, byla to jenom sranda, pochopitelně že dupáním po podlaze to nebude. Ale fakt jsem ten rozdíl čekal trochu menší, v tom testu je to viditelně slabší, než ten Canon. Barvy jsou samostatná kapitola, snad každý vidí, kdo nemá Sigmu, stejně věří víc Bayerovi.
Dám tři ukázky ze soboty z pevných skel a stejného nastavení WB. Ta třicítka ART je nejnovější a barevně nejvíc odpovídá mému objektivu, který je sice trochu starší, než ta třicítka, ale na druhou stranu o dost novější, než ty zbývající dva. V ideálním případě by měl mít každý objektiv svůj vlastní Custom, což by SD1M měla umožňovat, ale zatím jsem ty uživatelské režimy blíže nezkoumal. Ostré jsou ty objektivy všechny, tady je výhoda APS-C čipu v tom, že při použití full frame skel okrajové části objektivu vůbec nevstupují do hry.
Pro Jardu jako bonus výřezy s Velkou Javořinou (970 m.n.m.) .

MiroH, přesně na základě toho testovacího obrazce to u mě Sigma na podzim 2012 definitivně vyhrála. A to pro ten test měli k dispozici jenom "můj" průměrný seťák 17-50/2,8.

vrgada: Asi už je to o dost jiná kubatura, je jasné, že to porovnání z pohledu 16 MPix Fuji/4,6 MPix Foveon vidíš jinak.

[vrgada]

mam ve fotkach strasnej bordel, nekde bych mel mit i fotky starsi ze stejneho mista. Ale ja myslim, ze takhle to staci. Pro mne co neustale zapasil se zelenymi ci naopak fialovymi nadechy fotek je fuji pozehnani, asi se nemusime bavit o barvach. A kdyz se to resizne, tak ta ostrost je stejna. Pricemz fotka z fuji je mensi a focena na iso 400 oproti iso 100. S nicim jsem nemanipuloval, klidne poskytnu x3f. Osobne mi prijde fuji dokonce ostrejsi (ale je tam resize s doostrenim). Oba jsou to sirokouhlejsi objektivy zaclonene nekam doprostred.
...
samozrejme to neni zadny test, ale orientacne vypovidajici je to dost
...

[Jarouš]

vrgada, něco jsem mezitím dopsal do předešlého příspěvku. Vypovídající to z výše zmíněného důvodu není vůbec, navíc Tvoje stará Sigma a barvy, vždyť si to ještě pamatujeme... Je to zavádějící.

[vrgada]

prehlidl jsem posledni vetu, ale loni jsem si tam vzal klasickeho foveona, a d Dp2m a asi jsem ji v Chorvatsku v lete nemel jen na jare a na ppodzim. Ale mohu najit neco z Dp2m a nafotit to nove s Fuji. Ja opravdu nerozporuji, ze merril je asi ostrejsi. Jenze ja byl spokojeny s klasickym foveonem, v zasade vetsi rozliseni nepotrebuji a po resize mam srovnatelne fotky s puvodnim foveonem bez jeho chyb. Maly fotacek primo do jpegu s optickym hledackem (ale odvykl jsem-fotim na displej), velmi rychlym ostrenim a focenim klidne po tme.
...
Takze pro takoveto domaci foceni....

[pe-pa]

..jedna bayerka focena z ruky v jednom tureckem Obcerstveni, jeste k tomu "testu", proto dnes cerstva:

[MiroH]

Dával som sem obrázok nevestičky. Robil som to na rýchlo a nebolo to asi ceľko dobré. Myslím, že jozef reagoval. Trocha som sa s tým pohral. Pleťová farba bola skôr do zelena. Navyše som si pamätal že farby v reále boli trocha žiarivejšie. Tak som sa pokúsil o vylepšenie. Nerobil som v SPP ale vo Photoshope.
Trocha sa mi zdá, že róba nie je celkom biela, ale išlo mi hlavne o pleť.
Miro

[Josef01]

Trochu vody v tomhle počasí...

[jajakm]

Jarouš:
Měl jsi pravdu s tou Velkou Javořinou. Máš lepší odhad vzdálenosti. U té třetí dvojice fotek (foceno 50mm/f2.8) musím říct že kreslí velice pěkně. Škoda jen, že už prakticky zapadlo slunce a je těžko to srovnávat s fotkou z té 70mm/f2.8, která byla focena za slunka. I tak je ta fotka z 50mm/f2.8 pěkná. Má úplně jinou atmosféru než fotka ze 70mm/f2.8. Taky přidám jednu fotku z ruky. Jarda

[axislubo]

Posledne foto zo Sulova, potom pridam z islandu

[jajakm]

pe-pa:
Petře dávám palec nahoru. Barvy jsou velmi přirozené, prostě jsou perfektní. No nechtěl bych sedět se SIGMOU DP2M vedle tebe a fotit. Jen by té fotce bylo lépe na FUJI foru. Stejně tam určitě většina SIGMAKU, tak jako já, pravidelně nakukuje.

axislubo:
Ta poslední ze Sulova je parádní. Lubo zkus příště zaclonit tak, aby i ta přední část byla víc ostrá. Pokud to samozřejmě jde. Sorry mám rád ostré detaily i v popředí. Pro tvoji informaci: Já jsem fotil na DP2M všechny fotky co zde prezentuju na AWB. Teprve pak v případě potřeby v SPP zvolím jiný typ WB a někdy trochu přibarvím zvolením VIVID. U SD1M bych si to nedovolil. Prostě DP2M a DP3M má perfektně "sladěnou" elektroniku s objektivem.

Přidám něco pro romantiky. Vyberte si.

Jarda

[Jarouš]

MiroH, můžeš, prosím Tě, někam na úložiště pověsit RAW té nevěsty? Těch několik neslučitelných odstínů modré oblohy je mi velkou záhadou. Týká se to komplet celé fotky, ale na té obloze to snad každý musí vidět.
Ano, Jardo, Slunce se schovalo do vysoké oblačnosti a taky jsme si na to zanadávali. Ale odstín oblohy se tak dramaticky nezměnil a to může sloužit jako vodítko. Na magentě v obloze jsme se shodli, ta padesátka to posunula trochu víc ke žluté a zelené. K sytější a zřetelnější zelené pomohla i delší expozice a rovnoměrné osvětlení bez stínů. Samostatně se mi ta fotka taky barevně líbí, tady ale při srovnání celkem dobře posloužila k těm různým barevnostem různých skel z různých etap vývoje. Barvy té třicítky mi přijdou nejvěrnější, pochopitelně s uvědoměním toho, že spodek té fotky je vzhledem k přímému očnímu dojmu podexponovaný. Ale to je bez přechoďáku vždycky a z fotek je na to divák automaticky zvyklý. Sice jsem to v SPP trochu dorovnával, ale dostat to na stejnou úroveň lze jakž takž pouze s přechoďákem.
Myslím, že Petr tady tu fotku dal hlavně jako demonstraci ostrosti Fuji aparátu a jeho objektivu. Jenže bez možnosti srovnání stejného záběru s Merrillem je to celkem k ničemu. Jasně, že to tady jako ani ne poloviční zmenšenina vypadá parádně. Stejně parádně vypadá bez porovnávání i ta fotka z testu, jejíž malý výřez tu Pete použil. Jenže až právě to srovnání stanovuje nějakou laťku. Fotka jinak nepotřebuje komentář, technicky je perfektní .

[vrgada]

2MiroH
...
K neveste jsem mel pripominky ja. Nema se s tim smysl trapit, ted ma slecna trochu lepsi plet (ne dobrou), ale do ruzova svatebni saty. Nechal bych merrilla na krajinky. Stravil jsem s marnymi pokusy spoustu casu a bezvysledne. A to jsou jeste mlade holky s dokonalou na svatbu nalicenou pleti. Nedejboze kdyby to byla zrzka s pihama, nebo trochu uricena sportovkyne po vykonu, to by teprve dopadlo.
...
Ale to je samozrejme muj nazor, vedl jsem tu na toto tema diskuse a ostatni meli nazor jiny. Ukazky, po te co nejaky dobrak ve fotoshopu poskladal cely oblicej z uverejnene pulky uz jsem pak sem nedaval a kritizoval jen cizi fotky.