Foveon napodruhe...

Moderátor: Pete2

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod Jarouš » 30 zář 2014 22:39

Juraj, já že bych Ti kritizoval skeny? K tomu jsem se nikdy necítil kompetentní... ;) Navíc, ta Minolta byla konkurenceschopná, škoda, že jsem z ní viděl tak málo. S plochým (stolním) skenerem už to bylo slabší, jenže já to srovnával s Nikonem a dodnes vidím, že na kinofilm a domácí řešení to byla špička. Mrzí mě, že šel z domu, byl to skvělý kus techniky. Stejně, jako celý Nikon zbytek, F5kou počínaje (na závěrce by se dala vypěstovat závislost) a neskutečně kvalitními manuálními skly konče. Kdyby tak šly otestovat na Sigmě. Ony by šly, přes nějakou japonskou redukci, výsledek by mě moc zajímal. Manuální režim mi nevadí, stejně v něm fotím. Ale všechno je to o penězích...
Petře, kdyby neklesla na podzim 2012 cena SD1 Merrill na cca 50000 Kč (víme, kolik stála původní SD1 :shock: :o (y) ), koupil bych si do Vánoc 2012 za zhruba stejné prachy tělo Nikon D600, páč skla jsem řešit nemusel. Ale tu Sigmu jsem chtěl už od dob SD14, čekal jsem jenom na větší rozlišení a potom na "lidovou" cenu ;) .
Jarouš
 
Příspěvky: 3826
Registrován: 26 kvě 2012 11:32

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod Pete2 » 01 říj 2014 04:15

Petr
Bol by som rad, aby si tie farebne mazanice z nikona nevnucoval na foveonackom vlakne. Dakujem.
A nepouzivaj kazdy prispevok na atakovanie foveonu. Miestny tym fotia a Nikon ta neplati.

durotmk
Mam Dp1M o nieco dlhsie ako ty (aj ked nie o moc) na rozdiel od DP3 kde AWB je optimal je prave na AWB velmi studena.
Kludne vyskusaj dat nastavenie bielej az na SHADE pre jpg a nahlady uz pri foteni, popripade vyskusaj prepnut RAW na Shade.
Nic s tym nestratis...
Přílohy
as2.jpg
as2.jpg (402.78 KiB) Zobrazeno 5963 krát
as1.jpg
as1.jpg (400.41 KiB) Zobrazeno 5963 krát
Pete2
 
Příspěvky: 960
Registrován: 24 pro 2011 11:44
Bydliště: Lednica

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod durotmk » 01 říj 2014 08:09

Pete, dík za rady!
DP1 je v tom nevinne, chyba je medzi stoličkou a monitorom ;)
Myslím, že neskôr som už používal WB na Shade.

Príloha - Alfamské uličky (stará štvrť Lisabonu), krivé a plné úplne všetkého.
Přílohy
SDIM1178-web.jpg
SDIM1178-web.jpg (1.17 MiB) Zobrazeno 5954 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 19 mm
Čas expozice: 1/125 sec.
Clona: F/8
ISO: 200
Whitebalance: Automaticky
Použití blesku: Ne
Model: SIGMA DP1 Merrill
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: 7/10 EV
Metering mode: Pattern
durotmk
 
Příspěvky: 55
Registrován: 31 črc 2014 15:22

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod durotmk » 01 říj 2014 08:13

Inak, ako zmenšujete fotky z Foveonu?
Photoshop má iba Bicubic (čo ja nepovažujem za najšťastnejší algorytmus pre takéto súbory, nejako sa mi zdá, že sa stráca ostrosť).
Možno by bol lepší Lanczos (Langoš?)...alebo.... :?:
durotmk
 
Příspěvky: 55
Registrován: 31 črc 2014 15:22

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod Martynko » 01 říj 2014 08:55

Na celkové úpravy jedu jen v Zoner Photo studio 8 a co se týče zmenšování, tak je to ten nejjednodušší proces, tedy dám Ctrl+E - zmenšení, pak navolím koncové rozlišení, metoda: Supersampling na 55% (při větším už bere průměr ze dvou sousedních bodů a vznikají barevné artefakty), následně Ctrl+5 - doostření, podle rozlišení měním 10-25% (pr:25,po:0)... a fotošopy či jiné programy nepoužívám, bo jsou na mne zbytečně složité, sotva jsem si ochočil ptgui na panorama, když mě někdo doporužil Zoner 15, tak jsem ho po 5-ti minutách smazal páč to co udělám v 8-smičce za 5 minut jsem dělal v té 15-tce tak deset a ještě se mi nedařil ten správný výsledek...

Tohle je 5 snímků po 3, bracketingem, hodně brzo ráno, kdy bylo v tom hlubokém údolí ještě to prazvláštní světlo...
SDIM1559 Panorama.jpg
SDIM1559 Panorama.jpg (820.56 KiB) Zobrazeno 5952 krát
EXIF-Data
Clona: F/8
ISO: 50


no a nakonec klasika bracketing s překryvem dvou vrstev 10%+5%...
SDIM1601.jpg
SDIM1601.jpg (996.04 KiB) Zobrazeno 5952 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 16.6 mm
Čas expozice: 1.6 sec.
Clona: F/8
ISO: 50
Whitebalance: Manuálně
Použití blesku: Ne
Model: SIGMA DP1S
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: -10/10 EV
Metering mode: Pattern


A ještě jedna, s tou jsem se trochu potrápil, ale ve světlech se mi to podařilo alesspoň trochu ukočírovat...
SDIM1679.jpg
SDIM1679.jpg (873.64 KiB) Zobrazeno 5952 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 16.6 mm
Čas expozice: 1/8 sec.
Clona: F/7.1
ISO: 50
Whitebalance: Manuálně
Použití blesku: Ne
Model: SIGMA DP1S
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: -17/10 EV
Metering mode: Pattern
Martynko
 
Příspěvky: 428
Registrován: 11 dub 2014 15:02

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod durotmk » 01 říj 2014 09:05

Martynko,
Zoner nemám, ale nejako sa s tým "potrápim"....skúsim nejaký XnView alebo tak dačo.

A inak - krásne zábery z lesa! Úplne som zacítil tú vôňu lístia a zeme, parádne. (n)
durotmk
 
Příspěvky: 55
Registrován: 31 črc 2014 15:22

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod durotmk » 01 říj 2014 09:22

Metódy na výber, v XnView. Myslím, že Langoš je fajn, skúsim zmešiť a priložiť prílohu s touto metódou.

(v Prílohe porovnanie Bicubic / Lanczos....rozdiel nie je taký veľký, ale to som dal iba na polovicu, ideálne pre bicubic. Zmenšenie na niečo ako 16,5% bude asi väčší rozdiel)
Přílohy
resize methods.jpg
príklady možných algoritmov, v XnView
resize methods.jpg (46.83 KiB) Zobrazeno 5951 krát
resize methods-priklady.jpg
Porovnanie
resize methods-priklady.jpg (352.63 KiB) Zobrazeno 5951 krát
durotmk
 
Příspěvky: 55
Registrován: 31 črc 2014 15:22

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod Martynko » 01 říj 2014 09:40

Většina těchto algoritmů je velmi podobá, nejideálnější pro takto ostré snímy (perpixel) z Foveonu je proto ten supersampling, který má právě taky Zoner ;) a umí zmenšovat taky kupu fotek v jedné dávce... jiné je to z bayeru, kde perpixel prakticky neexistuje, až ve snímku menší jak 1/2 snímacího rozlišení, tam se hodí i jiné zmenšovací algoritmy, kteér to naopak jakoby doostří a nejhorší vlastnost z bayeru potlačí, což tedy u Foveonu zásadně nefunguje...

jinak k nahlédnutí v plném rozlišení:
https://farm3.staticflickr.com/2943/154 ... 54c5_o.jpg
https://farm3.staticflickr.com/2942/152 ... 67fa_o.jpg
https://farm4.staticflickr.com/3928/153 ... ac56_o.jpg
https://farm3.staticflickr.com/2941/152 ... 0ec4_o.jpg
Přílohy
SDIM1697.jpg
SDIM1697.jpg (753.54 KiB) Zobrazeno 5946 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 16.6 mm
Čas expozice: 1/4 sec.
Clona: F/7.1
ISO: 50
Whitebalance: Manuálně
Použití blesku: Ne
Model: SIGMA DP1S
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: -13/10 EV
Metering mode: Pattern
Martynko
 
Příspěvky: 428
Registrován: 11 dub 2014 15:02

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod Petr M » 01 říj 2014 11:04

-
Naposledy upravil Petr M dne 02 říj 2014 21:30, celkově upraveno 1
Petr M
 
Příspěvky: 622
Registrován: 09 zář 2013 11:57

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod Pete2 » 01 říj 2014 11:38

Petr
Aj som zvedavy... Uz aj na teba by mohla prist rada. Omalovaniek sme videli dost, este nejake foto..
Ak chces poradime ako na to. :D
Pete2
 
Příspěvky: 960
Registrován: 24 pro 2011 11:44
Bydliště: Lednica

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod Martynko » 01 říj 2014 12:29

Petr M: nechápu proč dvojnásobek? to jako 4,6Mpix nestačí? to jsou ale pouhé keci, dával jsem tisknout plakát 50x50cm ze skenu filmu 6x6, který jsem se snažil mít na ostří zrno cca 5000pix strana a oni mi to stejnak v tisku zmršili, když to mám na papíře 24x18 ten čtverec nazvětšovaný přímo z negativu (Fomabrom) a je to neskutečné ostré, tak proč bych se měl snažit to mít megapixelové, když to stejnak v tiskárně projde devastátorem a ve výsledku to zničí veškerou ostrost co tam je ať máš data 1:1 či 1:10 víc, hodně záleží na čem se to tiskne protože jsem ještě neviděl vytisknutou fotku tak jak namonitoru, tedy perpixel ostrou, vždy byly detaily divně rozmazaný... Takže když zkoumám těch 4.6 mpix, nejní to extra skvělé páč mám modifikovaný objektiv ale na to z čeho to vylezlo si o tomhle některé sebelepší foťáky mohou jen nechat zdát...
Martynko
 
Příspěvky: 428
Registrován: 11 dub 2014 15:02

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod josef38 » 01 říj 2014 12:46

Martynko píše:Petr M: nechápu proč dvojnásobek? to jako 4,6Mpix nestačí?

No, nechci se vám zde do vašich úvah příliš montovat, ale tak moc velké kecy to zase nejsou. Nezáleží tolik na velikosti souboru ( může být totiž dost brutálně komprimovaný, což u jpgu je docela možné ), spíše záleží na rozměrech v pixelech.
Mrkni se, kolik požaduje Škoda pro kvalitní tisk:

http://www.fotoskoda.cz/presne-rozmery-fotografii/

Lehko si to spočítáš sám, pro kvalitní tisk z Minilabu Noritsu D1005, je třeba 360 Dpi.
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 14839
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod Pete2 » 01 říj 2014 13:02

josef
Napriklad Fotobanka povolila vynimku foveonu pre ukladanie fotografii v dvojnasobnom rozliseni tj. 10 megapixelov u SD10.
Takze azda vedia co cinia.
Pete2
 
Příspěvky: 960
Registrován: 24 pro 2011 11:44
Bydliště: Lednica

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod josef38 » 01 říj 2014 13:21

Pete2 píše:josef
Napriklad Fotobanka povolila vynimku foveonu pre ukladanie fotografii v dvojnasobnom rozliseni tj. 10 megapixelov u SD10.
Takze azda vedia co cinia.

Asi ano, ale mrkni sem. Jedná se v současnosti o nejkvalitnější tisk. A o to možná PetroviM šlo. ( asi 27 Mp pro 30 x 45 cm ) Ahoj, J. :D

P.S.
Ovšem až do nedávna rozpatlaný Bayer, nevím, nevím! :lol:
Přílohy
Schránka 01.jpg
Schránka 01.jpg (165.57 KiB) Zobrazeno 5895 krát
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 14839
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod Pete2 » 01 říj 2014 13:35

Josef
Ja netlacim, iba sem tam na zachode. :D
Ale tlacene foto sa mi paci. Teraz som si objednal fotokalendar velky na vysku a naladoval tam obrazky z Oliho E-Pl1 12 MPX a s Merrila i vyrezy.
Samozrejme som musel dodrzat limity v pixeloch a tak som tie vyrezy pozvetsoval vo Photozoome (program na zvetsovanie)
Vysledky su uplne OK. Takze rozpatlany bayer pre tlac je viac nez dobry a nerozpatlany foveon tiez. Bayer je rozpatlany len pre monitor
zo svojho principu. Co obycajnemu uzivatelovi vobec nemusi vadit a zrejme mu to je jedno.
Pete2
 
Příspěvky: 960
Registrován: 24 pro 2011 11:44
Bydliště: Lednica

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod josef38 » 01 říj 2014 13:39

Přesně tak!
Takže přeji vašemu vláknu další klidnou a věcnou diskuzi! (n)
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 14839
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod Petr M » 01 říj 2014 14:16

:shock:
Naposledy upravil Petr M dne 02 říj 2014 21:15, celkově upraveno 2
Petr M
 
Příspěvky: 622
Registrován: 09 zář 2013 11:57

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod **lasta » 01 říj 2014 14:22

Bayer je rozpatlany len pre monitor
zo svojho principu.


Asi mě něco v životě uniklo. Bylo by vysvětlení proč?

PeterM

Blejkou? Takhle se baví děti ve školce ..
**lasta
 
Příspěvky: 4645
Registrován: 06 pro 2011 08:48

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod Petr M » 01 říj 2014 14:44

(y)
Naposledy upravil Petr M dne 01 říj 2014 15:17, celkově upraveno 1
Petr M
 
Příspěvky: 622
Registrován: 09 zář 2013 11:57

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod **lasta » 01 říj 2014 15:00

Petr M

protoze monitor ma mizernou rozlisovaci schopnost, takze skutecna kvalita bayera neni na nem prilis znatelna.

Jak tvoje nesmyslná odpověď souvisí s mojí otázkou na toto od Pete2 ?

Bayer je rozpatlany len pre monitor
zo svojho principu.


A proč mažeš a předěláváš své odpovědi? kde je tvůj výrok o kamarádění s Blejkou podtržený čtyřmi smajlíky? .. Naposledy upravil Petr M dne 01 říj 2014 14:41, celkově upraveno 1

To nedělají snad ani děti ve školce aby se chovaly takhle trapně .
**lasta
 
Příspěvky: 4645
Registrován: 06 pro 2011 08:48

PředchozíDalší

Zpět na Sigmou

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník