Foveon napodruhe...

[josef38]

O.K. Pete!
Jen si stále myslím, že Jaroušův portrét nemá s šedou tabulkou zas tolik společného!
Viděl bych spíše problém v použití blesku. Pokoušel jsem se Jaroušův portrét upravit podle svého, zas tam ale potom jsou vidět červené oči. Prostě blesk, jako přímé osvětlení, moje parketa zásadně není!

Ještě bych se rád optal, nevíš, nenechá se někde stáhnout manuál pro DP ( Merrill ) ?

[Petr M]

r

[josef38]

Tak opět opakuji, vidím, že Petr žádné problémy s vyvážením bílé nemá!

[jajakm]

Pro Josef38:
Zde je možné si stáhnout manuály ke všem SIGMA fotoaparátům. Bohužel český manuál není k dispozici. Učím se z anglického manuálu.
http://www.sigma-photo.co.jp/english/su ... atalog_use
Jarda

[josef38]

Pro Josef38:
Zde je možné si stáhnout manuály ke všem SIGMA fotoaparátům. Bohužel český manuál není k dispozici. Učím se z anglického manuálu.
http://www.sigma-photo.co.jp/english/su ... atalog_use
Jarda

Jardo děkuji, už jsem stáhnul! Jenomže je to pouze v angličtině, nebo japonštině. Obojí je pro mne pronlém, ale pokusím se tou angličtinou prokousat.

[jajakm]

Josef38:
"A ještě malou poznámečku k Jardovým čtyřem zkouškám. Líbí se mi, že jsou snímky ze stejného místa. Zřejmě použil stativ, s kterým během zkoušek nepohnul. A jak píše, dělal test rychle za sebou. Jestliže má tedy u všech pokusů stejnou expozici, budou potom i RAWy naprosto stejné. Jen u každého z
nich bude jiný pokyn pro následné zpracování z RAWu do JPEgu. Ta už několikrát zmiňovaná řádka v souboru tohoto snímku. Kdyby tedy nastavil u všech
snímků při konverzi stejné vyvážení bílé, budou výsledky stejné!!! A v tom je jádro pudla o kterém jsme se dříve dohadovali."

Josefe, jaké STEJNÉ nastavení bílé si přeješ abych na těchto čtyřech snímcích nastavil v SPP? Např. AWB, Slunce, Stín, Pod mrakem? Bohužel CUSTOM
nastavení platí pouze pro danou fotografii a nelze je aplikovat na jinou fotografii pořízenou např. při AWB nebo Slunce.
Jarda

[jajakm]

Josef38:
Ke stažení jsou i manuály pro DP Merill v němčině. Jarda

[Jarouš]

Že to nepochopí vůbec nikdo, to jsem fakt nečekal... Josefe, ani po sedmi letech se vůbec neznáme?
Nikdy jsem nepsal, že Foveon neumí pleťovku. Všechno to byla jenom čistá ironie narážející na povzdechy někoho jiného. Předpokládal jsem, že ten smajlík bude stačit. Evidentně, jako by tam nebyl. Fotka je z léta, vyvažování na hřbitově bylo minulou neděli, psal jsem. Žádná souvislost.
V té hospodě (portrét) bylo venkovní šero spolu se slabými úspornými zářivkami plus pár slabých klasických žárovek. Měl jsem k dispozici jenom foťák, který neumí vysoká ISA a má pouze slabý interní blesk. Vzhledem k tomu všemu mi výsledek vůbec nepřipadá bůhvíjak špatný, jsem rád, že ta barva osvětlení je z něj trochu poznat a vůbec mi to nevadí. Ale hlavně, a to bylo vůbec ze všeho nejdůležitější, vůbec mi nešlo o nějakou technickou kvalitu fotky, tu vem čert. Šlo mi jen a pouze o obsah, který snad taky trochu souvisí s vánočním časem a nenápadně jsem se to snažil dát najevo, kdyby to náhodou nebylo srozumitelné samo o sobě, tím jednoslovným názvem snímku, který v tomto případě opravdu nevyjadřuje jedno ženské jméno v množném čísle, ale jen a pouze ten obsah. I ten nejprimitivnější překladač na to určitě bude stačit...

PS: Petře, není to primárně portrét, je to výřez, psal jsem. Tady je celek. Kompozičně to stojí za starou bačkoru, ale ve spěchu a bez zkušeností...

[josef38]

Proč tak zhurta?
Už tě chápu!
Jinak těch sedm let je často i ve spokojeném manželství málo, aby se dva poznali! Měj se! J.

[josef38]

Josefe, jaké STEJNÉ nastavení bílé si přeješ abych na těchto čtyřech snímcích nastavil v SPP? Např. AWB, Slunce, Stín, Pod mrakem? Bohužel CUSTOM
nastavení platí pouze pro danou fotografii a nelze je aplikovat na jinou fotografii pořízenou např. při AWB nebo Slunce.
Jarda

Právě že jde. V tomto omylu žije více lidí.
Vem si jednotlivé ukázky a jejich RAWy konvertuj v SPP5. Nastav tam ručně u všech, třeba sluníčko, nebo mraky, ( nenechávej, jako aparát ) to už je fuk. Nastav to ale na všech stejně.
To nastavení bílé s RAWem, jako takovým, opravdu nic neudělá, už zde o tom byla řeč. Ten RAW je jenom energetický obsah jednotlivých pixelů a nastavení barvy je jenom pokyn pro konvertor, jak tento RAW zpracovat a bílou nastavit.

[Petr M]

..

[Jarouš]

Já proti tomu blesku taky vůbec nic nemám, Petře. Zatím mě vždy příjemně překvapil, zvlášť nedávno u té kočky. Spolupráce s foťákem je příkladná, podle mého názoru .
Zhurta, Josefe? Tak to se omlouvám. Snažil jsem se, aby to bylo slušné a věcné...

[josef38]

Přihodím trošku do mlýna. Ještě SD10. V SPP5 kliknuto kapátkem na bod podle šipky. Pochopitelě originál šedá tabulka by byla přesnější. Často ale postačí i odhozený "vajgl". U bílé je ale nebezpečí, když by byl přepálený! Pak to pochopitelně nesedí! Proto ta šedá je výhonější, než bílá! Mějte se!

POZOR! Míněno přepálený expozičně, nikoliv náruživým kuřákem!

[jajakm]

Pro Josef38:
Provedl jsem dle tvého přání převod dříve zveřejněných fotografií pro různá WB v software SPP na WB SLUNCE. Převod původně WB CUSTOM
S BILOU KRYTKOU byl dle mého názoru převodem na WB SLUNCE barevně degradován na průměrnou barevnost. Zářivost žluté stěny z původního
WB CUSTOM S BILOU KRYTKOU zmizela. Rád si přečtu vaše komentáře. Jarda

WB-AWB-PREVOD SLUNCE


WB-SLUNCE


WB-CUSTOM BEZ BILE KRYTKY-PREVOD SLUNCE


WB-CUSTOM S BILOU KRYTKOU-PREVOD SLUNCE

[josef38]

Jardo děkuji Ti.
Vidíš sám, že nastavení bílé nemá naprosto žádný vliv na samotný RAW. Pouze na jeho následnou úpravu při konverzi. Tu ale zrovnatak můžeš nastavit až při převodu do JPEGu ručně a samotný RAW to naprosto nezmění. Kdybys ještě udělal pro mne jeden pokus, byl bych Ti nadmíru vděčný. Sám ho neudělám, neb Merrilla nemám. Nafoť něco, cokoliv a někam do obrazu přistrč šedou tabulku. Jestli jí tedy máš. Můžeš na foťáku nastavit pro vyvážení bílé cokoliv, třeba neonové světlo, nezáleží na tom!!!
Potom při převodu v SPP5 jenom klikni kapátkem na tuto tabulku. Může být v záběru zcela nepatrná. Děkuji Ti moc! J.

P.S.
Ještě s tou degradovanou svítivostí obrázku, nezoufej. Tu bys opět dostal zpět při editaci. Opakuji znovu, není to věcí samotného RAWu.

P.P.S.
Jestli se k tomu snímku dostaneš, tak Ti budu dvojnásob zavázanej, když mě pošleš jeho RAW. Můžeš klidně, jako soukromou zprávu, abychom s tím zde neotravovali.

P.P.P.S.
Teď už to zní možná jako rouhání, ale kdybys potom venku při praktickém fotografování někam pohodil jen kousíček šedé tabulky, tak máš s WB vystaráno a ten kousíček tabulky odstraníš následně klonovacím razítkem.

[jajakm]

Josef 38:
Bohužel nejsem doma a sebou šedou tabulku nemám. Vracím se domů až v pátek. Pak něco s šedou tabulkou nafotím a pověsím to tady.

Věděl jsem že převod do stejného typu WB, např. SLUNCE, ty fotografie "udělá" stejnými. Jde mi stejně jako Pete2 o to, nafotit tu scénu
co nejvěrnější aktuální realitě a tím pádem mít méně práce při softwarových úpravách v software SIGMA SPP. Proto se mi fotografie s WB
CUSTOM S BILOU KRYTKOU líbí nejvíce, protože nejvíce odpovídají realitě. Jen jsou trochu více teplejší, ale to je maličkost.

Za chvíli tady uvedu fotografie stejného motivu s různým typem WB ze SONY NEX5N s objektivem SIGMA 30mm/2.8.
Pak už vás nebudu rušit "vědeckým" bádáním.

Jarda

[josef38]

Nerušíš! Osobně mám rád hloubavé lidi!
A s tou krytkou si to zas až tak moc růžově nemaluj. Není tak přesná, jako tabulka. Kdybys na př. fotografoval na trávníku fotbalového hřiště, kde ve snímku převládá tento trávník, tak mám obavy, že Ti tam potom barva trochu ujede. Ale vyzkoušej a uvidíš! Sám si nakonec zvolíš to měření, které Ti bude nejsympatičtější!

A třeba vám ještě Ježíšek se zpožděním nadělí lepší verzi FW, kde nebude s automatickým WB už žádný problém! Osobně jsem se s první Leicou M8 natrápil v tomto smyslu také dost. Vyřešil to až snad třetí FW! Pete si určitě ještě vzpomene! Měj se! J.

[jajakm]

Jak jsem slíbil, přikládám fotografie ze SONY NEX5N s objektivem SIGMA 30mm/2.8 focené do RAW a pak pouze převedené do JPG.
Motiv je stejný jako o fotografií ze SIGMA DP2M, pouze ta žlutá zeď nebyla dnes tak zářivá. Ve fotoaparátu SONY NEX5N a v SONY
software pro převod z RAW do JPG byly vypnuty všechny "blbosti". I zde je WB-CUSTOM S BILOU KRYTKOU teplejší a nejvíce odpovídá
aktuální realitě. Jarda

WB-AWB


WB-SLUNCE


WB-CUSTOM BEZ BILE KRYTKY (5100K)


WB-CUSTOM S BILOU KRYTKOU (6300K)

[Petr M]

.

[Jarouš]

Josefe, chápu to správně, že jsi tím kapátkem download/file.php?id=34487 srovnal tu šedou na hodnoty RGB 128? Jestli ano, tak s tím nesouhlasím, protože to celou fotku barevně posunulo víc do studena. Ta šedá nemůže mít hodnoty 128, protože je osvícená Sluncem, musí to být hodnoty vyšší. Při zatažené obloze a rozptýleném světle by ten postup byl docela akceptovatelný, ale takhle, podle mého názoru, naprosto ne. Jestli to kapátko nesrovná hodnoty RGB na 128, ale pouze kanály RGB vyrovná do minimálního rozptylu kolem jejich nějaké původní střední hodnoty, pak můžeš považovat předešlý text za bezpředmětný .