Foveon napodruhe...

[Pete2]

Chlapi dohodneme sa. Vam FF aby ste mohli trenovat svaly, mne m4/3 a predpokladam, ze sigma hodi bobek na nadsencov oboch taborov.
Ja uz som taky nejaky skeptik zopar rokov. Hlavne nech to nestoji moc a vazi maximalne tak pol kila.
Inak u DP3 mi uz nechyba vobec nic okrem minimalne dvoch obrovskych externych diskov a redukcii ma m42 objektivy-

Pete

[Pete2]

Par obrazkov pre dnesny den.

Pete

[Pete2]

Dnes rano som sa odhodlal napriek zime urobit porovnanie schopnosti mojich dvoch kamier v nocnej a hodne tmavej scene.
Vysledky ma dost prekvapili.
Bayer v E-Pl1 si s nocnou scenou poradil vemi mizerne. Sigma velmi slusne.
V tmavej scene to dopadlo tak nejak podobne. Oba fotaky 20 sekund 100 iso a clona 8.
Na cest E-PL1 nutno dodat, ze AF ostril. Sigma v tme jedine manaualne.
Ktora cast je DP3 a ktora E-PL1 asi netreba vysvetlovat...(DP3 vetsie obrazky)

Nocna scena Sigma DP3 nezaostrena v uplnej tme, E-PL1 dostala vyhodu viac svetla,zacinalo svitat (aj tak moc nepomohlo)

nocna scena.jpg (677.63 KiB) Zobrazeno 10166 krát

V hodme tmavej scene (opet 20sekund) sigma uz zaostrena rucne, AF olympusu si poradil sam, JPG bez uprav.
Potesili tiez absolutne presne farby z nastavenim WB dlazdica

tmava scena.jpg (769.67 KiB) Zobrazeno 10166 krát

Pete

[Josef01]

Olympus trochu podvádí u ISO hodnot a tak ISO 100 je ve skutečnosti méně než ISO 100 u Sigmy. Je to taková novodobá finta, jak mít ISO 6400 se slušným obrazem a všem ukazovat vidíte jak je ten foták dobrý

[Jarouš]

Jenom archív...

[Pete2]

Jarous
Nieco par minut stare k predvianocnej nalade.

Pete

[Jarouš]

Pete, mačka za oknem je kouzelná .
Na té kuchyňské lince, jestli je Sigma vlevo, tak také hlasitě chválím. Přijde mi to naprosto skvělé, ale zároveň je třeba poznamenat, že jsem u vás v kuchyni nikdy nebyl. Ta venkovní scéna, to už není taková paráda. I v tak malém provedení mám pocit, že typický fialovo-zelený Foveon šum tam řádí v plné parádě. Dynamicky je to ale v jiné úrovni, než ten Olympus. Z dnešního zmlsaného pohledu mě vůbec nenapadá, jestli bych byl schopný ho za něco chválit. Nemám na mysli přidanou hodnotu, jako rychlý a spolehlivý autofokus a podobné příjemné pomůcky. Jde mi pouze o obrazový výstup, o nic jiného. Mám za to, že každý, kdo si koupí Sigmu, bere ji kvůli obrazu na nízkých citlivostech a všechno ostatní moc dobře ví (nedostatky) a je s tím předem bez velkého strádání smířený. Protože brečet zpětně nad rozlitým mlékem, že je to pomalé, ve vysokých citlivostech špatné, žere to moc rychle baterku, autofokus nespolehlivý a nevím co ještě, to už není ani zábavné ke čtení, nad tím se dá už jenom nechápavě kroutit hlavou.

[Pete2]

Jarous
Ja som si to pred chvilkou zopakoval. Tentoraz som zaostril rucne. Bohuzial jemne a vytrvalo snezilo. Takze neviem co je sum a co snezenie.
V kazdom pripade k tejto hracke zacinam pocitovat uctu. To je totiz velmi tmava scena. Ocami tych par svetielok vidim len ako farebne body.
To co je na fotke nie... Ta dlha expozicia vytiahne ovela viac, to je jasne. Ale oproti bayeru je to farebne neporovnatelne.
Tam sa mozem aj na hlavu postavit, odhad farieb absolutne spatny.

Takze v plnom, clona 6.3, 25 sekund 100ISO.

Pete

[Josef01]

Pete, často nevím z tvých vět jak to vlastně myslíš. Každopádně Bayer Foveon při slabém osvětlení totálně rozmetá, to znamená, že Foveon je výborný pro dobré osvětlení, jinak je to v tomto směru prakticky nepoužitelný čip.

[Petr M]

Josef01, hehehe, tak ted jsi tady napsal uplny nesmysl; ale je mozne, ze jsi se spletl s temi sensory nebo sam nemas vlastni zkusenosti a papouskujes nejake theoretiky.... To bych spis predpokladal.... nebot opak je pravdou....

Ukaz mi jediny nocni snimek s bayerem, ktery ma autenticke verne barvy a ne ty prebarvene oranzovehnede, nezalite stiny a nepresvetlene svetla.....

[Josef01]

Mám Foveon mnoho let (DP1) a teď nově DP1M. Fotím Caconem noční snímky 7 let a tedy vím co mluvím. Zkus vyfotit Sigmou třeba tohle a pak se pobavme o šumu a věrnosti barev. Ještě dodám 13x5 min expozice a ISO 1600.

[Pete2]

Josef01
Aha vyklulo sa sidlo z vreca. 1600 ISO. Preco by som to robil. Na to si kup nieco ineho...

Casto s tvojich slov tiez neviem ako to myslis. UZ viem
Hore na stranke ho bayer tak rozmetal... az podol na hubu.
OK tak este raz...

Napriklad tento test v totalnej tme. Ani neviem ako som to manualne zaostril u ooch fotakov ...nic nebolo vidiet.
30 sekundova expozicia clona 5.6, 100 ISO. Radsej len JPG z nahladu. SPP by olympus polozil na lopatky.
Sigma vpravo... rozmetanie sa nekona.

tridsatsekund.jpg (687.59 KiB) Zobrazeno 10076 krát

A este plny obrazok zo sigmy v JPG z nahladu.

Ps. Ten novy stativ obal na obrazku (podiv sa svete od Hamy za 41 Eur) je super. Velka spokojnost.

Pete

[josef38]

Ahoj Pete, tento stativ Ti mohu jen pochválit. Měl jsem podobný, ale ne s tou aretací noh zaklapáváním, ale utažením jakési převlečné matice. Tento systém je určitě lepší, minimálně v tom, že nenecháš jednu z matic volnější, noha se zasune a foťák "padne na hubu"!

Josef, ten snímek je . Vřdycky jsem z podobných snímků fascinován! Už jen proto, že bych je sám nebyl schopen stvořit! ( dlouhé sklo ( dalekohled ), nevlastním montáž a pod. )

[Josef01]

Pete: Takhle se to porovnávat nedá, ale nechme toho. Každý si vybere to co potřebuje. Já mám 7 fotáků, ani jeden není univerzální a každý je dobrý v něčem jiném.

josef38: díky Josefe, je to focené 100mm objektivem.

[Pete2]

Josef01
Neblazni. Kazdy z tu pritomnych vie co Sigma stvara nad 400 ISO. A ja som si to nekupoval na podobne skopiciny.
Dokonca ani s E-Pl1 som to nerobil. Stacilo mi 100ISO. Ked sa chces vyblaznit, kup si OMD.

Ale prekvapujuce je kam sa sigma posunula. Toto by z SD10 neslo. V tej tme by skolabovala. Som velmi pozitivne naladeny.
Zachovava excelentne farby v kazdej situacii (kam sa hrabe bayer, aspon ten moj) a detaily super.
Takze mozeme fotit co chceme a bez straty kyticky.

Josef
Dakujem za pochvalu.
Kupoval som to z malou dusickou. Bolo to strasne lacne a este Hama. Vyplatilo sa. Super vecicka. Manfrotto je uz v popolnici.
Uvidime kolko vydrzi. (so mnou. )

Pete

[Petr M]

Josef01, "Mám Foveon mnoho let (DP1) a teď nově DP1M. "....

hmmm, kdyz tedy chces mluvit o Foveonu a nocni hvezdnate obloze, tak ne urcite to porovnavat s temito fotaky co ty vlastnis. S temi by takoveto snimky tedy nesly, to mas pravdu. Jedine, ze bys je otevrel a odstranil z nich ten Anti IR Filter . Ale bezne poulicni sceny ano. O Tom nemusis vubec pochybovat a sam se muzes o Tom presvedcit, ze foti v noci lepe nez bayer...

A pak, uvadis zde Foto s upravenym fotakem, kde urcite mas pridavne zavedene chlazeni sensoru, vypreparovany IR filter, aby tolik nesumel, pak to mas urcite skladane z nekolika fotek, pres urcite filtry, atd., coz neni ani solidni zde ukazovat a srovnavat takoveto foceni s beznym, normalnim focenim pozemskych scenerii.....

[Pete2]

Skoda, ze uz medzi nas nechodi AMM.
Jeho stranky su pre astrofoto to prave orechove. Josef01, niekde na prvych strankach najdes prispevok i odkaz na stranku.
Popozeraj...

Pete

[Josef01]

Astrofotky.cz je asi to pravé na prohlížení. Je tam spousta nádherných (i mizerných) fotografií. Pěkná fotka se dá udělat docela obyčejným fotákem Canon 1100D s vyjmutým filtrem, ale ne pro snížení šumu, ale proto, že IR filtr ve fotáku propouští velmí málo světla z mlhovin, která na obloze krásně září.

Bohužel s Foveonem toto fotit nejde, škoda. Berme to tak, že Foveon v DP1M atd. je nejlepší čip co výrobce může nabídnout a je tedy potřeba to porovnávat s tím lepším co nabízí výrobci CMOS s Bayer maskou. Určitě to nelze porovnávat se základním 4/3 systémem ale spíš s Canon 60D apod., tedy se střední třídou a odpovídající cenou. Fotím s digitály od jejich vzniku a vím co dokáže Foveon a co CCD a dnes CMOS. Co Foveon ještě zvládá je dlouhá expozice na ISO 100, nicméně tyto debaty se vedou mnoho let a výsledek je vždy stejný - Foveon je výborný krajinářský foták a s dostatkem světa dělá super fotografie a na ostatní si kupte Bayer.

[Petr M]

..

[Josef01]

Pak je to v pořádku, nemusíme se o ničem přesvědčovat, já mám první svoji fotku z roku 75 a od té doby jsem měl možná 50 fotoaparátů od kinofilmu po středoformát, různé CCD astronomické i normální kamery (fotáky) Nikon, Ricoh, Canon, Pentax, Fuji, Olympus atd. každý má své… no nakonec ta fotka nádraží je právě ukázka, jak slabý Foveon ve tmě je, neslané, nemastné, bezbarvé...