Pentax 645D

Re: Pentax 645D

Příspěvekod Jarouš » 20 kvě 2019 18:16

Správná volba, Josefe, tím jsi měl začít. Tabulka Ti vytvořila správný barevný profil fotoaparátu, ale nebude respektovat barevnou atmosféru scény. To zase umí program tabulky Datacolor (Spyder Checkr), takže když použiješ profil fotoaparátu vygenerovaný tabulkou, cos koupil, a v Lightroomu nebo Adobe Camera Raw na to ještě naroubuješ Preset vytvořený pomocí tabulky Datacolor, dostaneš nejpřesnější výsleky pro danou fotografovanou scénu. Větší barevné věrnosti už dosáhnout nelze.
Na tom poli s řepkou bylo hodně počárané nebe, světlo se dokáže změnit nepatrně během pár vteřin a ani to nemusíš postřehnout. Na takové scéně se nic prokazovat nedá.
Gratuluji k "novému" fotoaparátu, určitě udělá spoustu krásných fotek (n) (n).
Přílohy
SpyderCheckr.jpg
SpyderCheckr.jpg (991.85 KiB) Zobrazeno 2223 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 50 mm
Čas expozice: 1/200 sec.
Clona: F/4
ISO: 100
Whitebalance: Manuálně
Použití blesku: Ne
Model: SIGMA SD1 Merrill
Expoziční program: Manuální
Exposure bias: 0 EV
Metering mode: Pattern
Jarouš
 
Příspěvky: 3783
Registrován: 26 kvě 2012 11:32

Re: Pentax 645D

Příspěvekod Josef01 » 20 kvě 2019 18:31

Díky Jardo, na tohle jsem zrovna dnes koukal, říkal jsem si, že nejdřív vyzkouším tu jednoduší verzi než dám 2700 za ten Datacolor. Pravda, je to fajn na nějaké testování fotáků při porovnávání, na dělání hezkých fotografií nakonec člověk použije často jiné barvy než byly ve scéně :) ale třeba na focení produktových fotografií je zásadní co největší barevná věrnost.
Josef01
 
Příspěvky: 408
Registrován: 05 lis 2013 22:16

Re: Pentax 645D

Příspěvekod Bubak » 20 kvě 2019 18:39

Josef01:
(n) No paráda. Jako v 99 % případů, problém není v technice, ale v obsluze ;) . Pokud je kalibrací kontrolovaný celý proces (focení, monitor, výstup), jsou výsledky dokonalé a to i z levných zrcadlovek.

Jen pozor na to, že kalibrace platí jen pro světlo v okamžiku pořízení kalibrační fotky. Jakmile se změní světlo, což je venku většinou každých pár minut, je to zase jinak ;) .
Bubak
 
Příspěvky: 41
Registrován: 10 kvě 2019 09:24

Re: Pentax 645D

Příspěvekod Josef01 » 20 kvě 2019 18:46

Nojo :) myslím že drtivá většina uživatelů počítačů ani netuší o nějakých profilech, já jsem je sice znal, ale nenapadlo mě si je udělat sám, protože ty malé rozdíly člověk začne řešit při podrobném porovnánívání výstupů z jednotlivých přístrojů. Je fakt, že žádný WB v kameře není dokonalý (viz testy např. imaging-resource.com) a to jemné doladění potřebuje každý když jde opravdu o věrnost barev. Určitě by se ale dal udělat i foták, který by měl kalibrační proces integrovaný v sobě.
Josef01
 
Příspěvky: 408
Registrován: 05 lis 2013 22:16

Re: Pentax 645D

Příspěvekod Josef01 » 21 kvě 2019 07:24

Další z výstavy.
Přílohy
Legendy-11.jpg
Legendy-11.jpg (633.19 KiB) Zobrazeno 2179 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 85 mm
Čas expozice: 1/800 sec.
Clona: F/5.6
ISO: 100
Whitebalance: Automaticky
Použití blesku: Flash did not fire, compulsory flash mode
Model: PENTAX 645D
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: 0 EV
Metering mode: Center-weighted average
Legendy-10.jpg
Legendy-10.jpg (655.45 KiB) Zobrazeno 2187 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 85 mm
Čas expozice: 1/640 sec.
Clona: F/5.6
ISO: 100
Whitebalance: Automaticky
Použití blesku: Flash did not fire, compulsory flash mode
Model: PENTAX 645D
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: 0 EV
Metering mode: Center-weighted average
Naposledy upravil Josef01 dne 21 kvě 2019 07:52, celkově upraveno 2
Josef01
 
Příspěvky: 408
Registrován: 05 lis 2013 22:16

Re: Pentax 645D

Příspěvekod josef38 » 21 kvě 2019 07:30

Josef01 píše:Další z výstavy.

Ahoj Josefe, pozorně sleduji vaše komentářek k Tvému novému aparátu.
Moje malá poznámka.
Zdá se mi, že v tomto posledním obrázku trochu převládá červená. Hlavně podle dlažby a sloupů v pozadí! Ale mohu se mýlit, nevím jaká byla realita. Ahoj a ať se daří! (n)
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 11582
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Pentax 645D

Příspěvekod Josef01 » 21 kvě 2019 07:40

Ahoj Josefe, zdravím Tě po delší době :) Ano ta fotografie není schválně barevně vyvážená je to přes "olds" preset, kde chybí i žlutá apod.
Josef01
 
Příspěvky: 408
Registrován: 05 lis 2013 22:16

Re: Pentax 645D

Příspěvekod Josef01 » 21 kvě 2019 08:57

I když ten obejktiv je po přepočtu nějakých 67 mm detaily díky rozlišení jsou i na tu dálku solidní.
Přílohy
Legendy_detail-13.jpg
Legendy_detail-13.jpg (770.93 KiB) Zobrazeno 2171 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 85 mm
Čas expozice: 1/800 sec.
Clona: F/5.6
ISO: 100
Whitebalance: Automaticky
Použití blesku: Flash did not fire, compulsory flash mode
Model: PENTAX 645D
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: 0 EV
Metering mode: Center-weighted average
Josef01
 
Příspěvky: 408
Registrován: 05 lis 2013 22:16

Re: Pentax 645D

Příspěvekod Josef01 » 22 kvě 2019 17:41

Tak jsem vyzkoušel oba produkty Spyder Checkr a ColorChecker Passport a ten první je jednoznačně lepší, ty barvy opravdu sedí lépe. Spyder dělá kalibraci přes JPG, ColorChecker to dělá přes DNG. Rozdíl po kalibraci je celkem zásadní.

Před kalibrací

Snímek obrazovky 2019-05-22 v 18.34.27.png
Snímek obrazovky 2019-05-22 v 18.34.27.png (695.17 KiB) Zobrazeno 2138 krát


Po kalibraci

Snímek obrazovky 2019-05-22 v 18.33.50.png
Snímek obrazovky 2019-05-22 v 18.33.50.png (661.26 KiB) Zobrazeno 2138 krát
Josef01
 
Příspěvky: 408
Registrován: 05 lis 2013 22:16

Re: Pentax 645D

Příspěvekod Jarouš » 22 kvě 2019 20:21

To je nedorozumění, Josefe, takhle se to říct nedá. Oba systémy se mají zkombinovat, protože každý dělá jenom část barevného wokkflow. Checker od X-Rite z RAWu udělá perfektní synchronizaci barev foťáku s referenční tabulkou, ale bude to unifikované pro konstantní barevnou teplotu, takže ideální třeba do studia s referenčním osvětlením. Naproti tomu Spyder Checkr od Datacolor nevytváří barevný profil fotoaparátu (to dělá X-Rite Checker), ale jenom barevný Preset, který perfektně zachovává barevnou teplotu konkrétní scény, čili přizpůsobuje barvy měnícímu se světlu (to zase nedělá X-Rite). Spyder nedělá kalibraci přes JPEG, ideální je dělat ji z 16ti bitového TIFFu. Vytvoří se Preset, který přesně odpovídá konkrétní světelné atmosféře při focení. Takže správný postup je udělat napřed kalibraci foťáku pomocí tabulky X-Rite, vytvořený barevný profil vložit do Lightroomu (ACR) a potom v terénu vytvořit kalibrační foto Spyder Checkru, při stejném světle udělat fotky, které chceme a na tyto fotky poté aplikovat Preset vzniklý z té vyfocené tabulky. Pro barevnou věrnost má smysl jenom práce s RAWem, jeho barvy napřed srovná do latě kalibrační profil foťáku z tabulky X-Rite a poté, na 16ti bitový TIFF aplikujeme Preset vytvořený ze Spyder Checkru a tím dostaneme reálnou a přesnou světelnou atmosféru focené scény. Takže se nedá jednoduše říct, který systém je přesnější, ony se mají vzájemně zkombinovat a potom je z toho nejpřesnější možný výsledek. Takže je pochopitelné, že u venkovní scény se Ti zdá lepší výsledek od Datacolor, protože je tam zachováno to správné světlo, které si pamatuješ. X-Rite to nedělá, proto se zdá horší. Jenže Ty už nemůžeš vědět, že jednotlivé barvy u fotky srovnané přes Datacolor nejsou úplně přesné, protože odchylky jsou relativně malé a v celkovém dojmu vítězí přesnost světelné atmosféry focené scény. Nevím, jestli je to napsané srozumitelně, ale líp to fakt neumím... ;)
Jarouš
 
Příspěvky: 3783
Registrován: 26 kvě 2012 11:32

Re: Pentax 645D

Příspěvekod Josef01 » 22 kvě 2019 23:02

Pravda je, že jsem chtěl barevnou tabulku na produktovou fotografii především pro tisk a na to vyhovuje ten Datacolor - stále naprosto stejné osvětlení o přesné teplotě. Pro běžné snímky krajiny to je spíš pro můj pocit protože 90% lidí nemá kalibrovaný monitor, takže stejně vidí něco jiného než já. Spyder bere buď JPEG (přímý import) nebo dokáže importovat přímo z Lightroom (tam nedokážu říci, co vlastně importuje). Ještě si s tím určitě pohraju, dají se i kombinovat i dva barevné profily do třech různých presetů. Nakonec jde stejně jen o hraní a občas něco pěkně vyfotit pro tisk. Každopádně díky za informace. Na internetu jsou i protichůdné informace, kde jeden člověk říká "před vytvářením profilu vytvářeným Spyderem barevně tabulku vyvážit přes neutrální šedou", druhý člověk píše "na nic vůbec nesahat" a teď si vyber :).
Josef01
 
Příspěvky: 408
Registrován: 05 lis 2013 22:16

Re: Pentax 645D

Příspěvekod Jarouš » 23 kvě 2019 11:18

Právě na produktovou fotografii je potřeba hlavně přesný barevný profil foťáku pomocí checkeru od X-Rite. Datacolor už jenom zajistí přizpůsobení konkrétnímu osvětlení, ale přesnou rudou Ferrari vyrobit neumí. O to se právě postará ten profil vzniklý pomocí X-Rite.
Spyder z Lightroomu naimportuje fotku, u které zadáš v záložce Fotografie "Upravit v programu Spyder Checkr". Jasně, že to může být fotka ve formátu JPEG, ale to je barbarství, vzhledem k počtu zobrazitelných barev. Pokud můžeš dělat produktovou fotografii při jednom stálém a neměnném osvětlení, tak Ti stačí jeden profil od X-Rite a jeden Preset od Datacoloru. Jestli ty světla budou mít 5000 - 5500 Kelvinů, tak bys ten Preset od Datacoloru na fotce ani neměl poznat, protože tam by měl být profil od X-Rite dostatečně přesný. V exteriéru je to úplně stejné. Čím přesnější máš vyvážení bílé, kterým fotky pořizuješ, tím menší vliv na barvy má vytvořený Preset ze Spyder tabulky. V ideálním případě nepoznáš rozdíl vůbec žádný. Píšu výhradně o zkušenostech s RAWy a z nich vyrobenými TIFFy. V JPEG nedělám vůbec, pouze je vyrábím pro web z těch TIFFů.
Jarouš
 
Příspěvky: 3783
Registrován: 26 kvě 2012 11:32

Re: Pentax 645D

Příspěvekod Josef01 » 23 kvě 2019 16:01

Díky za info, upsal jsem se s Datacolorem, už se mi to motá, x-rite jsem si koupil do fotostanu, ale 4x větší tabulku. Ten preset nebo profile dělám přímo z Lightroomu, tak jpg neřeším.
Josef01
 
Příspěvky: 408
Registrován: 05 lis 2013 22:16

Re: Pentax 645D

Příspěvekod Josef01 » 30 kvě 2019 17:20

Ranní krajinka z Vysočiny a výřez z plného rozlišení 40 Mpix.
Přílohy
Skalský dvůr výřez.jpg
Skalský dvůr výřez.jpg (999.03 KiB) Zobrazeno 1927 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 45 mm
Čas expozice: 1/800 sec.
Clona: F/4.5
ISO: 200
Whitebalance: Automaticky
Použití blesku: Flash did not fire, compulsory flash mode
Model: PENTAX 645D
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: 0 EV
Metering mode: Center-weighted average
Skalský dvůr-2.jpg
Skalský dvůr-2.jpg (902.57 KiB) Zobrazeno 1927 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 45 mm
Čas expozice: 1/800 sec.
Clona: F/4.5
ISO: 200
Whitebalance: Automaticky
Použití blesku: Flash did not fire, compulsory flash mode
Model: PENTAX 645D
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: 0 EV
Metering mode: Center-weighted average
Josef01
 
Příspěvky: 408
Registrován: 05 lis 2013 22:16

Re: Pentax 645D

Příspěvekod Josef01 » 08 čer 2019 19:41

Něco za našimi hranicemi.
Přílohy
Tenerife-2.jpg
Tenerife-2.jpg (1.41 MiB) Zobrazeno 1808 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 45 mm
Čas expozice: 1/800 sec.
Clona: F/6.7
ISO: 200
Whitebalance: Automaticky
Použití blesku: Flash did not fire, compulsory flash mode
Model: PENTAX 645D
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: 0 EV
Metering mode: Center-weighted average
Tenerife.jpg
Tenerife.jpg (1.15 MiB) Zobrazeno 1808 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 45 mm
Čas expozice: 1/640 sec.
Clona: F/6.7
ISO: 200
Whitebalance: Automaticky
Použití blesku: Flash did not fire, compulsory flash mode
Model: PENTAX 645D
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: 0 EV
Metering mode: Center-weighted average
Josef01
 
Příspěvky: 408
Registrován: 05 lis 2013 22:16

Re: Pentax 645D

Příspěvekod Josef01 » 08 čer 2019 19:50

Trochu jiná oblast na severu
Přílohy
Tenerife-3.jpg
Tenerife-3.jpg (1.14 MiB) Zobrazeno 1806 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 45 mm
Čas expozice: 1/320 sec.
Clona: F/6.7
ISO: 200
Whitebalance: Automaticky
Použití blesku: Flash did not fire, compulsory flash mode
Model: PENTAX 645D
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: 0 EV
Metering mode: Center-weighted average
Josef01
 
Příspěvky: 408
Registrován: 05 lis 2013 22:16

Re: Pentax 645D

Příspěvekod Josef01 » 10 čer 2019 18:16

..
Přílohy
Tenerife-6.jpg
Tenerife-6.jpg (1.46 MiB) Zobrazeno 1767 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 45 mm
Čas expozice: 1/500 sec.
Clona: F/6.7
ISO: 200
Whitebalance: Automaticky
Použití blesku: Flash did not fire, compulsory flash mode
Model: PENTAX 645D
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: 0 EV
Metering mode: Center-weighted average
Josef01
 
Příspěvky: 408
Registrován: 05 lis 2013 22:16

Re: Pentax 645D

Příspěvekod Josef01 » 11 čer 2019 17:03

Dělal jsem si malé porovnání barev mezi Pentaxem 645D a Canonem 1D Mark III na několika snímcích a Pentax má prostě tu červenou a žlutou výrazně věrnější (porovnání fotografií okem na originálu). Rovněž dynamika obrazu a nastavení expozice je u Pentaxu výrazně lepší (Canon přeexponoval, tak byla expozice nastavena ručně). Obecně i ty barvy jsou takové živější, tady je jedno porovnání za všechny, výřez 1:1.
Přílohy
645Dvs1D_1-2.jpg
645Dvs1D_1-2.jpg (654.5 KiB) Zobrazeno 1722 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 45 mm
Čas expozice: 1/500 sec.
Clona: F/4.5
ISO: 400
Whitebalance: Automaticky
Použití blesku: Flash did not fire, compulsory flash mode
Model: PENTAX 645D
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: 0 EV
Metering mode: Center-weighted average
645Dvs1D_1.jpg
645Dvs1D_1.jpg (350.26 KiB) Zobrazeno 1722 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 40 mm
Čas expozice: 1/500 sec.
Clona: F/4.5
ISO: 400
Whitebalance: Automaticky
Použití blesku: Flash did not fire, compulsory flash mode
Model: Canon EOS-1D Mark III
Expoziční program: Manuální
Exposure bias: 0 EV
Metering mode: Spot
Josef01
 
Příspěvky: 408
Registrován: 05 lis 2013 22:16

Re: Pentax 645D

Příspěvekod ODSakEda » 11 čer 2019 17:32

Josef01 píše:Ranní krajinka z Vysočiny a výřez z plného rozlišení 40 Mpix.
(n) Tenerife je trochu dál za "našimi" (myslíš hranice ČR?) hranicemi :lol: I detail kytek s pozadím "cizí" krajiny se mi líbí (n) Canony a žlutá (zejména tendenčně žlitá tráva namísto syté zelené, jakoby chyběla modrá složka mírně?) s červenou (zejména sytost červené u růží a namísto vystínování pokroucených lístků jen slité plochy do jedné skorooranžové guče...) :( , je to, co u mě rozhodlo kdysi pro Sony ;) (kdysi jsem to nafotil na svoji kartu i z Canon T550 Rebel a Canon 5DM1 a doma se zhrozil při porovnávání na velkém IPS 4k 10bit monitoru)
Naposledy upravil ODSakEda dne 11 čer 2019 17:38, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
ODSakEda
 
Příspěvky: 4313
Registrován: 28 dub 2016 17:45

Re: Pentax 645D

Příspěvekod Josef01 » 11 čer 2019 17:38

Díky (n) Tenerife je v podstatě za hranicemi - 4,5 hod. letu, něco jako autem do Mnichova :D

Řada věcí ve fotografii se dá poladit, ale něco prostě je už kreslení. Když navíc člověk nechce pořád kouzlit v PC, pak JPG je z Pentaxu bez konkurence.
Josef01
 
Příspěvky: 408
Registrován: 05 lis 2013 22:16

PředchozíDalší

Zpět na Pentaxem

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník