Leica M9

Re: Leica M9

Příspěvekod OVal » 12 srp 2020 14:09

Pár dnešních popoledních s méně širokým sklem Voigt 28/2
Přílohy
L1004026-Edit.jpg
L1004026-Edit.jpg (375.4 KiB) Zobrazeno 548 krát
EXIF-Data
Čas expozice: 1/1500 sec.
Clona: F/6.7
ISO: 320
Použití blesku: Ne
Model: M Monochrom
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: 0 EV
Metering mode: Center-weighted average
L1004024-Edit.jpg
L1004024-Edit.jpg (558.22 KiB) Zobrazeno 548 krát
EXIF-Data
Čas expozice: 1/60 sec.
Clona: F/8
ISO: 320
Použití blesku: Ne
Model: M Monochrom
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: 0 EV
Metering mode: Center-weighted average
L1004019-Edit.jpg
L1004019-Edit.jpg (533.08 KiB) Zobrazeno 548 krát
EXIF-Data
Čas expozice: 1/350 sec.
Clona: F/9.5
ISO: 320
Použití blesku: Ne
Model: M Monochrom
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: 0 EV
Metering mode: Center-weighted average
Uživatelský avatar
OVal
 
Příspěvky: 2060
Registrován: 06 pro 2011 13:57

Re: Leica M9

Příspěvekod ODSakEda » 12 srp 2020 18:39

OVal píše:Konec mlsného přešlapování, starou za novou nevyměním.... ;)
L1003988-Edit (2).jpg (n) Jako Tvoju starou!??? :shock: Chuděra :( , kdyby to tu tak četla :lol:
Starý/á nerovná se nutně horší a nový/á nerovná se nutně lepší! Mnohé výrobky jdou dnes s kvalitou od 10k5... :(
Uživatelský avatar
ODSakEda
 
Příspěvky: 4840
Registrován: 28 dub 2016 17:45

Re: Leica M9

Příspěvekod OVal » 12 srp 2020 20:00

Myslím samozřejmě LMM.
Ne že by stará LMM nebyla po 9ti letech už použitelná, ale vývoj se přece jen nezapře. Některá čísla svědčí o pokroku. Použitelný ISO 10 000 oproti 100 000 a rozlišení 18M proti 41M. To si ale pro představu vynásob zhruba 3x, abys získal podobné detaily u běžných barevných foťáků s Bayerem.
A to nemluvím o živém náhledu a dalších bonusech pokroku.... LMM je naprosto mimořádná.
Mnohé běžné výrobky jako pračky a pod mohou mít dnes menší životnost a to má i jakýsi vliv na celkovou kvalitu, ale foťáky od Leicy a konkrétně LMM tuto hru nehrají. Však si taky za to nechávají řádně zaplatit.
Uživatelský avatar
OVal
 
Příspěvky: 2060
Registrován: 06 pro 2011 13:57

Re: Leica M9

Příspěvekod ODSakEda » 12 srp 2020 20:23

Jojo, živej náhled i v hledáčku(!) mám (u Sony ;) ) už od r. cca 2011? 8-) A tehdy i "blbej" Bajer o 24Mpx byla pecka! :shock: Ale Bayer nestagnuje :D A nende jen o rozlišení, už ta 24Mpx měla tehdy velkej dynamickej rozsah jasů i barev a rychlost scanu (1. CMOS-y byly pomalý a klátily se jim svislice při pohybu a j. :( ,ne však 24Mpx vod lídra :D ) . A taky si to nechá zaplatit! :? https://www.megapixel.cz/sony-alpha-a9-ii-telo Ale na lejku nemá :( , cenou :lol: ... https://www.megapixel.cz/leica-m10-telo ... link=90wpf
Naposledy upravil ODSakEda dne 12 srp 2020 21:55, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
ODSakEda
 
Příspěvky: 4840
Registrován: 28 dub 2016 17:45

Re: Leica M9

Příspěvekod Stanley 900 » 12 srp 2020 20:33

Super černobílé (n)

Dynamický rozsah (dynamic range) poměr mezi nejsvětlejším a nejtmavším místem ve scéně.
Nemá nic společného s barvami.
Uživatelský avatar
Stanley 900
 
Příspěvky: 4357
Registrován: 22 čer 2012 12:49

Re: Leica M9

Příspěvekod ODSakEda » 12 srp 2020 21:55

Stanley 900 píše:Super černobílé (n)

Dynamický rozsah (dynamic range) poměr mezi nejsvětlejším a nejtmavším místem ve scéně.
Nemá nic společného s barvami.

Ano, jasy a dokonce i z JPG geberovaný aparátem se daj zachránit přepaly 8-) Myslel jsem to nezávisle - a velký rozsah barev - barevnou hloubku (24bit v RAW-u)
Uživatelský avatar
ODSakEda
 
Příspěvky: 4840
Registrován: 28 dub 2016 17:45

Re: Leica M9

Příspěvekod Stanley 900 » 12 srp 2020 22:01

S 24 bit vRAWu by jsi moc parádu neudělal.
24 má Jpg 3x8.
Z Rawu Tiff se dělá 48 bit, nebo 24, ale na tisk jedině 48 a Adobe RGB, ten má větší gamut, než sRGB. ;)
Uživatelský avatar
Stanley 900
 
Příspěvky: 4357
Registrován: 22 čer 2012 12:49

Re: Leica M9

Příspěvekod ODSakEda » 12 srp 2020 22:08

Stanley 900 píše:S 24 bit vRAWu by jsi moc parádu neudělal.
24 má Jpg 3x8.
Z Rawu Tiff se dělá 48 bit, nebo 24, ale na tisk jedině 48 a Adobe RGB, ten má větší gamut, než sRGB. ;)

A co třeba 24bit na kanál!? ;) Oprava: vlastně 14bit/channel 8-) (24 má Mpx)
Uživatelský avatar
ODSakEda
 
Příspěvky: 4840
Registrován: 28 dub 2016 17:45

Re: Leica M9

Příspěvekod Stanley 900 » 12 srp 2020 22:15

To je sice pěkný, ale Tiff uděláš stejně jako 48 bit 3x16
Uživatelský avatar
Stanley 900
 
Příspěvky: 4357
Registrován: 22 čer 2012 12:49

Re: Leica M9

Příspěvekod OVal » 13 srp 2020 13:48

Jo, chlubit se vymoženostma, na to zejména stará LMM není. Je toho spoustu, co neumí.

Neumí fotit v barvě (i když z ní kouzelník Josef pomocí barevných filtrů barevný obrázek také poskládal)
neumí AF
neumí živý náhled
neumí stabilizaci snímače
neumí video ani v nejzákladnější VGA podobě
neumí si čistit snímač otřásáním
neumí různé inteligentní automatiky a spoustu dalších nastavení
neumí kratší čas než 1/4000s
neumí.....

Ale UMÍ fotit černobíle! V tom se jí ani nejmodernější barevné foťáky nemohou rovnat. Ani taková Sony A7Rm3.... Ne že by z barevného snímku nešlo udělat černobílý, ale stejně ten ze stařičné LMM bude mít navrch. Nejblíže tomu jsou Fujiny, ale i tam je ještě dost velká rezerva.

A nová LMM bude ještě o dva levly výš:
Přílohy
L1004039-15mm.jpg
L1004039-15mm.jpg (565.15 KiB) Zobrazeno 471 krát
EXIF-Data
Čas expozice: 1/180 sec.
Clona: F/8
ISO: 320
Použití blesku: Ne
Model: M Monochrom
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: 0 EV
Metering mode: Center-weighted average
L1004047-28mm.jpg
L1004047-28mm.jpg (584.33 KiB) Zobrazeno 471 krát
EXIF-Data
Čas expozice: 1/125 sec.
Clona: F/6.7
ISO: 320
Použití blesku: Ne
Model: M Monochrom
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: 0 EV
Metering mode: Center-weighted average
Uživatelský avatar
OVal
 
Příspěvky: 2060
Registrován: 06 pro 2011 13:57

Re: Leica M9

Příspěvekod LUPER » 13 srp 2020 15:04

Kluci, nechcem sa chváliť ale po zistení, že R-ko má 41MP, nebolo už na čo čakať a moja voľba bola jasná, vystačím si s 24MP. :lol:
Přílohy
1AFAB0C8-84CF-460B-8B11-BEAB4A8193C7.jpeg
Prvý cvak bez ùprav v preview móde (0,4MB)
1AFAB0C8-84CF-460B-8B11-BEAB4A8193C7.jpeg (512.5 KiB) Zobrazeno 453 krát
A2F28F72-BCFD-4713-9683-06C7EF5EB8B9.jpeg
Leica M10P
A2F28F72-BCFD-4713-9683-06C7EF5EB8B9.jpeg (832.01 KiB) Zobrazeno 459 krát
Uživatelský avatar
LUPER
 
Příspěvky: 454
Registrován: 22 pro 2011 11:41

Re: Leica M9

Příspěvekod Stanley 900 » 13 srp 2020 16:19

Pěkný apparát (n)

"Ale UMÍ fotit černobíle"... zajímá mě srovnání s černobílým filmem. Kterému typu se výsledkem podobá, pokud se podobá. :-)
Uživatelský avatar
Stanley 900
 
Příspěvky: 4357
Registrován: 22 čer 2012 12:49

Re: Leica M9

Příspěvekod josef38 » 13 srp 2020 16:35

Tak vida M10 P je doma. Ludo, gratuluji a přeji hodně radosti s touto fešnou mašinkou!
A jak decentně mají napsaný typ Leicy!! (n) (n)
Jako souvislost v rozhodování mělo "erko" ??
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 12194
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Leica M9

Příspěvekod OVal » 13 srp 2020 17:54

Ludo, gratuluji k M10 P a nové radosti ;) (n)

Stando: Výhoda LMM je i ta, že můžeš v PC nastavit výstup myslím jakéhokoli filmu. Ne sice přímo, ale i tak. JPG je totiž v celku o ničem, ale vyvolání RAWu (DNG) a případné prohnání přes Silver Effex dovolí snad jakoukoli variantu gradace, zrna, ..... A nejsi omezený jedním filmem, ani konkrétním ISO. Pohrát si jde téměř se vším. Jen musím dávat pozor na přeexpozice. Zato ze stínů lze vytahovat jedna báseň.
Vím, že film má svoje velké kouzlo, ale při možnostech, které dává LMM bych se k němu už nevrátil.
Naposledy upravil OVal dne 13 srp 2020 17:59, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
OVal
 
Příspěvky: 2060
Registrován: 06 pro 2011 13:57

Re: Leica M9

Příspěvekod Stanley 900 » 13 srp 2020 17:57

Jaký je rozdíl mezi úpravou podle filmu oproti jiným foťákům s RGB?
Uživatelský avatar
Stanley 900
 
Příspěvky: 4357
Registrován: 22 čer 2012 12:49

Re: Leica M9

Příspěvekod LUPER » 13 srp 2020 18:06

josef38 píše:Tak vida M10 P je doma. Ludo, gratuluji a přeji hodně radosti s touto fešnou mašinkou!
A jak decentně mají napsaný typ Leicy!! (n) (n)
Jako souvislost v rozhodování mělo "erko" ??

Nevedel som akým smerom sa vrtne M10 po M10P. M10R je to isté ako P ,len má 41MB senzor a v predu červenú bodku (logo). Nič z toho vylepšenia som nechcel a je predpoklad, že ďalšie inovácie už budú len o veľkých MB súboroch a tým aj zvyšovaní nárokov na novú PC techniku, kapacitu cloudu a úložných médií. ;)
O cene ani nehovorím. Ušetril som 1000€ oproti pôvodnej, orig. funglovka s dvojročnou zárukou, no nekúp to. :lol:
Uživatelský avatar
LUPER
 
Příspěvky: 454
Registrován: 22 pro 2011 11:41

Re: Leica M9

Příspěvekod LUPER » 13 srp 2020 18:13

Stanley 900 píše:Pěkný apparát (n)

"Ale UMÍ fotit černobíle"... zajímá mě srovnání s černobílým filmem. Kterému typu se výsledkem podobá, pokud se podobá. :-)

Má aj monochrom. Keď vyskúšam, budem prezentovať na posúdenie. ;)
Uživatelský avatar
LUPER
 
Příspěvky: 454
Registrován: 22 pro 2011 11:41

Re: Leica M9

Příspěvekod OVal » 13 srp 2020 18:35

Stando: Na jednu stranu máš méně možností "vyfiltrovat" si BW fotku až dodatečně, ale pokud se jako u BW filmu rozhodneš pro nějaký filtr a nasadíš ho, tak prostor, který máš k úpravám a ladění je mnohem větší a čistší, než když vytahuješ některé barevné kanály. Tam ti ještě víc naskakuje šum a degradace už tak cca 3x zvýšená použitím 3 barevných vrstev na snímači. Ale nutno přiznat, že náskok v zvládání šumu obecně se celkem srovnal, protože za těch cca 8 let to RGB foťáky dohnaly. Ale jak hrábneš do kanálů, je tam furt rozdíl.
Výhodou je rovněž poměrně malý objem dat, který BW "jednovrstvé" fotky zabírají a s tím související další věci, zpracování TIFu a pod. Co do detailů mají 18M fotky z LMM srovnatelnou úroveň třeba s 42M Sony A7R II i III, ale objemem dat je to nesrovnatelné. Navíc třeba modrá obloha u Sony po převedení do BW je tím víc tristní, čím víc vytahuješ červený kanál a pro praktickou použitelnost je nutno ji většinou přemalovat a přidat odpovídající zrno.....
Také zrno - šum z LMM je mnohem více "filmový", než šum po přepočítávání RGB vrstev.
Ale v konkrétním porovnání s konkrétními BW filmy už nemohu moc sloužit, páč už jsem na film spoooustu let nefotil a vědomosti o jednotlivých filmech a také o vývojkách a papírech se už vytratily kamsi pryč.... (y)
Uživatelský avatar
OVal
 
Příspěvky: 2060
Registrován: 06 pro 2011 13:57

Re: Leica M9

Příspěvekod Stanley 900 » 13 srp 2020 19:49

Zajímavé :-)
Uživatelský avatar
Stanley 900
 
Příspěvky: 4357
Registrován: 22 čer 2012 12:49

Re: Leica M9

Příspěvekod ODSakEda » 13 srp 2020 21:57

Jen takový dotaz: Má smysl fotit do JPG v režimu B&W? Nebo je to to smé, jako když až v editoru v PC dodatečně stáhnu barvy (saturaci na nulu)? Nebo fotoaparát v tomto počítá všchny 3 barevné kanály jako nebarevné a docílí tak jemnějšího vystínování, nebo i vyšší (3x) rozlišovací schopnosti? Ví někdo? Má někdo odzkoušené?
Uživatelský avatar
ODSakEda
 
Příspěvky: 4840
Registrován: 28 dub 2016 17:45

PředchozíDalší

Zpět na Leicou

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron