DOBRÁ NÁLADA Č. 5

[OVal]

Nějaký dnešní violky fiolky.

[jirula]

Moni hezkej report,
Ondro de z toho poklid

[monikash]

Jiříku, tu 3 jsi fotil na elektronickou závěrku?

[jirula]

Moni nevím, proč?

[Stanley 900]

Moniko, jak se pozná na stojatém snímku bez pohybu mechanická lamelová a nebo elektronická závěrka?

[josef38]

Bystré oko Standovo si určitě všimne. To je tak, když se jeden poblázní do jiné(ho).

[Stanley 900]

Josefe, máš i Super Angulon 47. Že by?
Mate mě 4,5 místo 5,6
Vlastně Grandagon to je

Rodenstock Grandagon-N 65/4,5 od Škody?

[monikash]

Elektronická závěrka dělá větší zkosení svislic.

[Luisifer]

Ne smysl

[monikash]

Luisi, jestli budu mít čas, tak ti to najdu. Má to spešl anglický výraz a trpí tím hlavně Sony a podle fotek zjišťuji i Panasoniky (asi proto, že jsou to pana-sony-cs)... Jestli budu mít zítra čas, tak to zkusím najít (pokud nezapomenu).

Poslední dobou se tu řešilo točení kamerou blackmagic , dnes jsem našla v ksichtoknize http://syntex.cz/p/powerbase-edge?fbcli ... H28YoJSA#1

[Luisifer]

Jakože rolling shutter?

[Stanley 900]

Moníčku, to se ale nemůže projevit na fotkách od Jirulky.
Za prvé, musela by to být elektronická závěrka s postupným načítáním, kterých je opravdu na sračkovitých zařízeních většina,
ale globální závěrka to neudělá z principu.
A za druhé, podmínka je pohyb Pak se projeví "rolující se závěrka", klasicky listy rotoru vrtulníku ohnuté,
při jízdě focení z okna, co je blíže, je více šikmo, úměrně k rychlosti objektu vůči snímači.
A za třetí, záleží i na mechanické lamelové závěrce, jestli je vertikální, nebo horizontální a jestli má dvě a nebo více lamel
jako žaluzie.
A za čtvrté, centrální závěrka je taky zase jiná a navíc se u ní nemusí řešit X sync, jako u lamelové v zrcadlovkách a bezzrcadlovkách.

[Stanley 900]

Tak mě napadlo, že si pleteš zkreslení širokým záběrem, s kácením obrazu posupným načítáním pohybu.
To první řeší tilt a šift posun objeklivu, nebo úprava v počítači, to druhé závěrka s načítáním najednou a ne postupně.

[josef38]

Rodenstock Grandagon-N 65/4,5 od Škody?

Stanislave je to tak! Tak to dopadá, když se mužskej zblázní do mladší! Vždyť já jsem kvůli tomu ani pořádně nespal a když jsem to nechtěl odnést zdravotně, musel jsem ho koupit. Naštěstí mi cenu upravili, protože to nebyl komisní prodej, ale byl jejich vlastnictvím.
To jedno clonové číslo navíc byl také jeden z důvodů. Navíc má doma už jednoho bráchu pro 6 x 9 cm ( Apo-Grandagon 35/4,5 ).
Super-Angulon půjde do světa.

[Stanley 900]

To znám a proto radši už nikam nekoukám na inzeráty
Stačilo na podzim vedle na vlákně ty skeny z kinofilmů, pak jsem musel koupit filmového Nikona, skener a nakonec i sestavu Cambo
a další objektivy a věci na vyvolávání čb, barevné a dia.
Ale co, tyhle věci nejsou spotřebka jako elektronika, která jde rychle morálně a tím i hodnotou dolů.
Objektiv je pořád stejný objektiv i za dvacet roků.

P.S.: o kolik prodlužuješ čas s červeným filtrem při focení RGB na čb film?

[josef38]

P.S.: o kolik prodlužuješ čas s červeným filtrem při focení RGB na čb film?

To Ti můžu napsat velice přesně. Měřil jsem je expozimetrem na šedou tabulku.
R= 2,3 EV
G= 2,3 EV
B= 2,5 EV
Záleží ale pochopitelně na filtrech. Já mám fólivé ORWO ještě z dob, kdy jsem dělal barevnou fotku pod zvětšovákem, aditivním způsobem.

Měl by se pochopitelně brát v úvahu ještě film, ale na to kašlu, to se dohoní v PS.

[Stanley 900]

Tak to u těch filtrů. které mám, je jinak. Tam je červená o dost tmavší.
Měřeno digitálem, ale nastavím hodnoty podle stupnice na stejné expozice, pokud ta červená nebude potom přepálená.

[josef38]

Měly by to být hodně syté filtry, aby to byly jen výtažky těchto barev. Ty ORWO filtry jsou proto k tomu jak stvořené.

[monikash]

Stando, bylo to v nějaké recenzi, ale už nevím jestli od A6000 nebo levné fujiny (panasonic by nikdy nic takového nenafotil ). A ani už nevím, jestli to bylo na českém, slovenském nebo cizozemském webu. Narazila jsem na to, když jsem vybírala novou mašinku. Vím, že na té fotce byl cyklista a za ním patrová vilka a ta že měla zkosené stěny. A psali tam, že to právě zavinila elektronická závěrka.

[Luisifer]

To by odpovídalo rolling shutter. Cyklista je vůči snímači relativně nehybný, při panningu, pozadí se naproti tomu pohybuje. Problém to není ale jen u (neglobální) elektronické závěrky, ale i u mechanických závěrek s lamelama.
Jak psal Standa, řeší to globální závěrka (to mají jen profi stroje v jiné cenové kategorii, kde se výbava pohybuje v řádech milionů) a nebo centrální závěrka, která se otvírá podobně jak clona (zvětšuje se "kulatý" otvor) a je to jako by byl foťák právě odcloněn pro expozici, a pak zase zacloněn. Tj. vliv otvírání a zavírání závěrky je na celou plochu snímku najednou a žádny geometricky deformace rychlym pohybem tak vzniknout namají jak.

Oproti tomu lamelová závěrka když se hýbe rychle, tak projíždí štěrbina před snímačem (odkrývání první lamelou skoro okamžitě následuje zavírání druhou lamelou), takže se snímač v podstatě osvětluje postupně. Pojem Rolling shutter v podstatě vznikl právě u mechanické závěrky. Odečítání po řádcích u elektronické závěrky přišlo pozdějc, takže rolling shutter ani tak primárně nejní problém elektronické závěrky jako určitých typů závěrek obecně.

Ale každopádně je to problém při rychlym pohybu ve scéně ve spojení s velmi krátkou expozicí. Na staticky snímky to nemá vliv vůbec. Takže při focení kácejících se linií architektury je to jen o deformaci geometrie optikou (nejvíc deformuje třeba rybí oko) a deformaci geometrie naklopením foťáku vzhuru od čelního pohledu na budovu (nebo naklopením zadní standarty u strojů s více možnostma).