Moderátor: Antonin.Charvat
tak pro všechny co hledají také informaci o tom, zda když máte 10bitový monitor a chcete na něm využít 10bitové barvy musíte mít Quadro nebo FirePro grafiku tak to není pravda.
Zde je odkaz na youtube video https://www.youtube.com/watch?v=7-PSFc1nc2c
10bitové barvy jdou nastavit i na grafické kartě GeForce - stačí mít 10bitový monitor propojený s počítačem přes display port a v ovladačích NVIDIE to lze nastavit.
Pokud je rozdíl mezi zobrazením fotografie v 10bitovém a 8bitovém color modu a fotku upravuji v 10bitovém, tak, jak zobrazit nebo vyexportovat fotku pro web, který podporuje pouze s-rgb s 8bitovýmy barvami, aby vypadala jako na 10bitovém panelu. (mám strach z toho, že se převodem degradují barvy a já tudíž lidé uvidí na svých obrazovkách něco úplně jiného než já na zkalibrovaném monitoru s 10 bitovýma barvama.
Aplikace Adobe Photoshop používá pro 10-bit hloubku vykreslování pixelů grafické rozhraní OpenGL a proto je třeba k této aplikaci použít např. grafické karty nVIDIA řady Quadro a nikoliv např. grafické karty nVIDIA řady GeForce.
Jak by to bylo s touto grafickou kartou? https://www.czc.cz/gigabyte-gtx-980-ti- ... 53/produkt když u ní píšou "podpora DirectX 12.1, OpenGL 4.5" ?
Dle různých diskuzí umí 10bit jen a pouze ve win7 s vypnutým AERO.
Aplikace Adobe Photoshop používá pro 10-bit hloubku vykreslování pixelů grafické rozhraní OpenGL, které pracuje s 8-bitovou nebo též 10-bitovou hloubkou vykreslovaných pixelů, pokud jsou k tomu využívány 8-bitové nebo 10-bitové knihovny OpenGL např. grafických karet nVIDIA řady Quadro - ovšem nikoliv např. grafických karet nVIDIA řady GeForce, protože ty jsou dodávány pouze s 8-bitovými knihovnami OpenGL.
n4n0b1t píše:Neni podpora 10bit barev u monitou jen marketingovy tah? Vystup z graficky karty 8bit vs. 10bit je znat jak u monitoru CS270 tak i na starym DELLu 2408WFTP (je osazeny panelem 8bit: http://www.panelook.com/LTM240CS05_SAMS ... _8146.html). 8bit prechod je trhany u obou monitoru, 10bit prechod je hodne plynuly a monitory ho zobrazi uplne totozne. To by vysvetlovalo proc nevidim skoro zadny pokrok v barvach mezi CS270 a starym monitorem Prikladam video: https://youtu.be/70JQpP931OI
Jak by se toto dalo vysvetlit?
... chcem touto cestou požiadať tých, ktorí túto otázku už riešili o konkrétny model cenovo dostupnej grafickej karty Quadro, prípadne skúsenosti a názor na model HP NVIDIA Graphics Plus Quadro M2000 4GB (asi len na foto a video zbytočne výkonná a drahá, uprednostnil by som samozrejme lacnejšiu). Stretol som sa aj PNY, Lenovo, Fujitsu a inými výrobcami okrem HP. Pužívam na úpravu foto Nikon Capture NX-D a Zoner (zatiaľ) a plánujem ešte jednoduchý strih videa (mám veľa záznamu na miniDV páskach v HD kvalite). Mám 24“ monitor Eizo, ktorý tých 10 bitov dokáže vykresliť. Hry ma nezaujímajú.
A ešte sa musím úprimne priznať, že na experimenty s kartami mi už akosi dochádzajú financie - skladal som nové PC.
Neni podpora 10bit barev u monitou jen marketingovy tah? Vystup z graficky karty 8bit vs. 10bit je znat jak u monitoru CS270 tak i na starym DELLu 2408WFTP (je osazeny panelem 8bit: http://www.panelook.com/LTM240CS05_SAMS ... _8146.html). 8bit prechod je trhany u obou monitoru, 10bit prechod je hodne plynuly a monitory ho zobrazi uplne totozne. To by vysvetlovalo proc nevidim skoro zadny pokrok v barvach mezi CS270 a starym monitorem Prikladam video: https://youtu.be/70JQpP931OI
Jak by se toto dalo vysvetlit?
Neni podpora 10bit barev u monitou jen marketingovy tah?
Taky jsem v září 2016 nahradil 24" DELL monitorem CS270 a musím potvrdit, že žádné WOW, kromě dobrého pocitu, že jsem udělal něco pro své oči, se nekoná. Ano, musím uznat, že mě u DELL po dlouhé práci občas pálily oči. Ten problém zatím (možná je to zimním obdobím) nenastal. Co se týká úpravy fotek asi nemám tak vyvinutý barvocit a nebo jsem si příliš rychle na lepší zvykl, ale je to cca stejné. Ano, plocha je monitoru větší a víc se na ni vejde. Na druhou stranu, v nativním rozlišení jsou všechny dialogy z windows prťavé. To je tak asi všechno.
... , v nativním rozlišení jsou všechny dialogy z windows prťavé.
Zatržení možnosti "30-bitové zobrazení" v programu Adobe PS (Předvolby/výkon/rozšířená nastavení/30-bitové zobrazení) v žádném případě NEMUSÍ AUTOMATICKY znamenat přepnutí grafické karty a následně také monitoru do 30-bitového režimu přenosu a zpracování obrazových dat.
Z videa zveřejněném na Youtube je však jasně patrné, že byla použita grafická karta Intel SKL Graphics, která s největší pravděpodobností NEUMOŽŇUJE 30-bitový přenos (pokud ano, byl bych velmi překvapen a tato informace by mě pochopitelně zajímala - muselo by se jednat o nějakou "horkou" novinku).
Proto je 30-bitový RGB video-přenos obvykle realizován pouze na videoportech typu DisplayPort (a nikoliv např. na DVI-D nebo HDMI).
Celé "porovnání" obou monitorů, které na Youtube-videu a přiložených obrázcích budí tedy na první pohled jakési zdání porovnávání 24-bitového a 30-bitového přenosu na monitorech CS270 a DELL 2408WFTP tak ve skutečnosti VŮBEC žádným POROVNÁNÍM reprodukce obrazu při 24-bitovém a 30-bitovém přenosu videodat NENÍ, protože na prezentovaném počítači a ani na monitoru DELL 2408WFTP NENÍ prostě z principu možné 30-bitový přenos vůbec aktivovat a realizovat !!!
Každý kdo produkuje data v AdobeRGB by mohl dlouze vyprávět o na první pohled viditelných rozdílech při reprodukci šumů v tmavých tónech na monitoru pracujícím v 30-bitovém režimu (= s 30-bitovými vstupními video-daty přicházejícími z grafické karty) a na monitoru pracujícím v 24-bitovém režimu (= s 24-bitovými vstupními video-daty přicházejícími z grafické karty).
A to, že efekt 30-bitových přenosů se ne vždy markantně uplatní (např. jej neocení fotograf pracující převážně s sRGB-daty) - to nic neznamená.
fotka v JPG bude casto v 8bit Lepesi je idealni - cili generovany(!) obrazec grafikou!!! navic presne na rozliseni obrazovky, neb i skoky po pixelech mohou narusit jemnost stinovani nenili toto sladeno presne 1 pixel obrazce z grafiky prave, adresne na 1 pixel monitoru. Tim vice u velkeho monitoru ale s malym rozlisenim, kde jsou pixely jiz okem viditelne, velke a nelze stinovat jemneji nez po vlkych skocich - velkem pixelu... Inu digitalni =nespojity svet ;-(
Ja testuji oboji (spravne nastavene rozliseni i jemnost prechodu) na programku generujici(!) idealni(!) obrazec s idealnim prechodem barev a hlavne sedeho prouzku - kde je lepe videt okem neplynulost prechodu - vrstevnice, TestScreen z webu http://www.programming.de (nebo programing.de?).
Nekde jsem tady uz daval link ale nikoho kupodivu nezaujal idelni generovanej!!! monoscop i jine obrazce v nem s idealnimi prechody generovane(!) grafikou a furt sem cpou mnozi testovaci obrazce pouze jako fotky v JPG... v lepsim pripade, ale stale silne koprimaty kratici matematicky udaje o prechodu odstinu - bitmapy nebo tiff... , neb by idealni nekomprimovany obrazec byl megavelky. Ale programek ma jen par kB a neinstaluje se a i
Test silnekomprimivanym a barvy silne sidicim - videoobrazem... je pak zcela nevyhovujici pro vigualni komtrolu ci test sestavy schopnou zobrazit nad 8bitu
Zatržení možnosti "30-bitové zobrazení" v programu Adobe PS (Předvolby/výkon/rozšířená nastavení/30-bitové zobrazení) v žádném případě NEMUSÍ AUTOMATICKY znamenat přepnutí grafické karty a následně také monitoru do 30-bitového režimu přenosu a zpracování obrazových dat.
Cely system je navrzen pro 8-bit zobrazeni a prostredi windowsu porad neni prizpusobeno pro widegamutove monitory (plati i pro nejnovejsi W10). Nepodarilo se mi nastavit, aby prostredi nebylo "prepalene" barvami.
Demonstrace probihala v macOS s vystupem 30-bit z graficke karty.
.Myslim si, ze kazda graficka karta umoznuje prenos 10-bitovych barev. Je to jen otazka softwaru.
Pravdepodobne vyrobci chteji vydelat a tato moznost je dostupna pro OS Windows jen u grafickych karet nVidia Quatro nebo ATI FirePro.
Dell 2408WFP byl pripojeny pres DVI
Nemate nejakou testovaci fotku, kde je tohle (30-bit přenos) nejvic videt? Rad bych to porovnal v rezimu 8-bit a pak 10-bit. Treba nejaky jiny odstin na pleti, ktery CS270 zobrazi a DELL 2408WFP ne? Treba fleky pod ocima, oblohu atd..
Při zatržení možnosti "30-bitové zobrazení" v programu Adobe PS došlo pravděpodobně pouze ke změně interního vykreslovacího algoritmu,
Ve Windows 10 se mi nepodarilo nastavit zobrazeni pracovniho prostredi (obrazek na plose, ikonky, video treba na youtube atd..) tak, aby nebylo prepaleno pri zobrazeni plneho rozsahu barev, ktere umoznuje monitor. Zkousel sem ruzna nastaveni a bez uspechu. I to Vase nastaveni jsem zkousel. U MacOS Sierra se vse nastavi automaticky pri pripojeni monitoru (dokonce si to samo nahraje ICC profil). V prohlizeci Safari se videa emuluji do sRGB prostoru. Windowsackej Explorer nebo Edge neumi ani obrazky prevest do sRGB Ve W10 pri nahrani profilu monitoru se emuluji obrazky do sRGB v "prohlizeci obrazku" a i to ve starsi verzi (ktera se musi ve W10 povolit). To je asi vypis vseho, co W10 umi Neni to system pro grafiky, ale spise pro zemedelce...
MacOS pracuje s 10-bit vystupem, asi tedy ma primo ovladace v systemu (jak pisete).
Na obrazovce kterou sem poslal bude zobrazen vystup do monitoru, protoze 30-bit hloubka je i u DELLu. System pracuje s gamma krivkou v 1024 stupnich, tedy 10-bit vystupem. Jak u monitoru EIZO tak i u DELLu. Prikladam obrazek.
Při zatržení možnosti "30-bitové zobrazení" v programu Adobe PS došlo pravděpodobně pouze ke změně interního vykreslovacího algoritmu,
Abych vyloucil tuhle moznost, napr. simulace 10-bit pomoci pridani sumu, klamani zraku pomoci softwaru od Apple nebo Adobe atd..
Vyzkousel jsem si stejny testovaci obrazek v systemu W10 pomoci graficke karty Quadro K2000M. U EIZO sel zapnout rezim 10bpc v nastaveni ovladacu od nVidie. Testovaci obrazek 8-bit vs. 10-bit odpovidal.
U DELLu neslo nastavit 10bpc. Takze pod Windows nejde softwarove zprovoznit 10-bit vystup u 8-bit monitoru.
U MacOS tohle jde a prakticky zobrazuje to prechody stejne jako u 10-bit monitoru.
Zpět na Vše kolem zobrazování fotografií na monitorech
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků