Stabilizace

Stabilizace

Příspěvekod fotoamater » 10 úno 2017 08:13

Zdravím, zajímá mě jedna věc. Proč se doporučuje při použití stativu, vypnout stabilizaci. Foťák přeci snad nepozná, jestli ho držím pevně v ruce, nebo je na stativu? Na co to má vliv? Díky.
fotoamater
 
Příspěvky: 5
Registrován: 02 úno 2017 17:40

Re: Stabilizace

Příspěvekod josef38 » 10 úno 2017 10:28

To je sice pravda, ale proč stabilizovat něco, co už z podstaty věci stabilní musí být.
Nečetl jsem tento návod, ale jestliže doporučují, tak nepřikazují. Je to jen na uživateli.
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 7994
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Stabilizace

Příspěvekod ODSakEda » 10 úno 2017 17:43

Já se domnívám že je to doporučované proto, jeli stabilizace elektronická (plovoucím čipem v magnetickém poli vychylovacích cívek dle pokynů z gyrocopu a u kamer často jen výpočtem výřezu... - což je ale účinější než optická, ale s horšímobrazem), mohou tyto procesy a výpočet nepůvodního obrazu s nepůvodními pixely, krom ořezu a zmenšení úhlu záběru, způsobit i nestrost obrazu i přes mnoho Mpx snímače. Zejména ten výřez kamer... (výkon výpočtu vreálném čase není dostatečný a ve výpočtu jsou velké kompromisy njen v neostrosti - zejména silnou komprimací i šizením jemnosti přechodů barev apod. :( Ani 4k kamery nedosahují otrosti a barev 4k fotoaparátů, myslím při srovnávání podobné cenové hladiny)

Ale některé moderní technologie zase hejbaj čipem naopak pro dosažení vyššího rozlišení a ostrost, nicméně je pak nutná optická stanilizace a taky delší časy na takovou dvojexpozici!
Uživatelský avatar
ODSakEda
 
Příspěvky: 1718
Registrován: 28 dub 2016 17:45

Re: Stabilizace

Příspěvekod fotoamater » 12 úno 2017 18:55

Díky za odpovědi, zajímá mě to hlavně z toho důvodu, že jsem to slyšel od několika odborníků (třeba i pan Neff), ale nevysvětlili proč. Vždy jen řekli, že by se měla stabilizace vypnout.
fotoamater
 
Příspěvky: 5
Registrován: 02 úno 2017 17:40

Re: Stabilizace

Příspěvekod Vlasta Kašpar » 15 úno 2017 09:47

Pokud zapnutá stabilizace (na objektivu) na stabilním stativu nenajde chvění, snaží se zvýšit svou citlivost - a nakonec paradoxně způsobí snížení ostrosti zbytečnými zásahy. U nových objektivů je to prý často už ošetřeno a není třeba u nich vypínat...
Vlasta Kašpar
 
Příspěvky: 13
Registrován: 06 pro 2011 10:11

Re: Stabilizace

Příspěvekod smrcka » 15 úno 2017 18:45

Každá sestava aparátu s objektivem se chvěje ve všech případech. Na bytelném stativu sice zanedbatelně, ale stabilizace na to reaguje. A protože nemá tak malý krok, tak vlastně rozhýbe snímek. Takový snímek vypadá jakoby nebyl dobře zaostřen.
smrcka
 
Příspěvky: 6
Registrován: 29 led 2016 23:53

Re: Stabilizace

Příspěvekod josef38 » 15 úno 2017 20:32

Vlasta Kašpar píše:Pokud zapnutá stabilizace (na objektivu) na stabilním stativu nenajde chvění, snaží se zvýšit svou citlivost - a nakonec paradoxně způsobí snížení ostrosti zbytečnými zásahy. U nových objektivů je to prý často už ošetřeno a není třeba u nich vypínat...


smrcka píše:Každá sestava aparátu s objektivem se chvěje ve všech případech. Na bytelném stativu sice zanedbatelně, ale stabilizace na to reaguje. A protože nemá tak malý krok, tak vlastně rozhýbe snímek. Takový snímek vypadá jakoby nebyl dobře zaostřen.

Něco podobného už jsem slyšel, ale nedokázal jsem to zdůvodnit. Děkuji též za vysvětlení, i když se mě to netýká! (n)
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 7994
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Stabilizace

Příspěvekod Stanley 900 » 23 úno 2017 09:21

"Pokud zapnutá stabilizace (na objektivu) na stabilním stativu nenajde chvění, snaží se zvýšit svou citlivost - a nakonec paradoxně způsobí snížení ostrosti zbytečnými zásahy"
Stabilizace v objektivu zvýší "citlivost"? Pokud pracuje na základě vyrovnání chvění, tak ze stativu je samozřejmě vše vystředěno
jako s vypnutou stabilizací, takže žádné snížení kvality posunem optických členů.
To by jinak byla velice hloupá stabilizace, kdyby nepoznala klid od pohybu. :)
Záleží jak je řešena stabilizace v objektivu, popis u Nikonu je tady.
http://nikonblog.cz/obrazova-stabilizac ... eli-vedet/

A z praxe s kamerami vím, že například optická stabilizace Canon u kamery XM2 ani ze stativu obraz nekazí,
protože je v tu chvíli neaktivní, když není s kamerou žádný pohyb a tato stabilizace nedělá při švenku poskákaný obraz,
jako například u některých kamer Panasonic a nebo u SONY Z1.
A proč? No protože plynulý švenk není třes rukou, objektiv švenk nerozhodí, protože je pro něj stejný, jako klid,
pokud nebudete při švenku mít zimnici :)
Ukázka špatně fungujícího stabilizátoru jsou některé kamery Panasonic a i některý režim kamery SONY Z1, kde se stabilizátor
rozhodí i běžným švenkem a jako hlupáček se ho snaží "dorovnat" a udělá tím poskakování, kdy chvilku švenk brzdí
a pak ho zase posune rychle vřed, zpátky ni krok :)
Přílohy
stabilizace.jpg
stabilizace.jpg (101.63 KiB) Zobrazeno 1202 krát
Uživatelský avatar
Stanley 900
 
Příspěvky: 3757
Registrován: 22 čer 2012 12:49

Re: Stabilizace

Příspěvekod Stanley 900 » 23 úno 2017 11:02

Udělal jsem zkoušku s objektivem Nikkor 70 - 300 na 240 mm ručně zaostřeno, ze stativu a na časovou spoušť 5 s.
Tři fotky bez stabilizace, tři s běžnou stabilizací a tři s aktivní stabilizací a zhoršení se stabilizací není vůbec.
Rozdíl v ostrosti je při zobrazení 1:1 u jednotlivých fotek s konkrétním režimem, například každá trochu jiná bez stabilizace,
každá opravdu mírně jiná s aktivní stabilizací a každá trochu jiná s běžnou stabilizací, ale ve prospěch stabilizace...
Zhoršení se stabilizací tedy není, naopak běžná stabilizace má fotky nejlepší, což mohl být kompenzován záchvěv
zrcátka při focení, protože na 5s samospoušť nehrozilo rozkmitání.
Uživatelský avatar
Stanley 900
 
Příspěvky: 3757
Registrován: 22 čer 2012 12:49

Re: Stabilizace

Příspěvekod Vlasta Kašpar » 10 bře 2017 09:28

Stanley 900 píše:Stabilizace v objektivu zvýší "citlivost"? Pokud pracuje na základě vyrovnání chvění, tak ze stativu je samozřejmě vše vystředěno
jako s vypnutou stabilizací, takže žádné snížení kvality posunem optických členů.
To by jinak byla velice hloupá stabilizace, kdyby nepoznala klid od pohybu. :)

Mno - nicméně tak to je... Vidím to třeba na mém EF 100-400 mm (jeden z těch, který neumí poznat, že je na stativu).
Objektiv v objímce na stativu, bezdrátový ovladač - čili nemůžu rozechvět foťák... Namáčknu - a během 1-2 s obraz začne plavat někam na stranu a zpátky... V ruce se to neděje...
Vlasta Kašpar
 
Příspěvky: 13
Registrován: 06 pro 2011 10:11

Re: Stabilizace

Příspěvekod Stanley 900 » 19 bře 2017 14:17

Takový objektiv bych asi zahodil ;)
Ale obecně doporučení na vypnutí stabilizace na stativu neplatí, pokud stabilizace není tak přihlouplá, jak píšeš.
Uživatelský avatar
Stanley 900
 
Příspěvky: 3757
Registrován: 22 čer 2012 12:49

Re: Stabilizace

Příspěvekod ladysk » 20 bře 2017 06:51

A nějaké stabilizační módy to nepořeší..? Třeba II verze má tři ... nevím, jen nápad, ale takovýhle sklo by už mělo makat rozumně ...
ladysk
 
Příspěvky: 155
Registrován: 26 zář 2014 11:09
Bydliště: Hradec Králové


Zpět na Se zrcadlovkou na vážno

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník