Kalibrace tiskárny

Moderátor: borisst

Kalibrace tiskárny

Příspěvekod jiriko » 27 led 2012 21:59

Dovolím si navázat na téma "Výběr LCD monitoru pro amatérskou fotografii"

Antonin.Charvat píše:
Píšete:
... Sladění monitoru s tiskárnou je ovšem docela jiná (mnohem obtížnější úloha) než sladit dva monitory. Tam již nastupují ještě další faktory: jako např. vytvoření pokud možno stabilních světelných podmínek světla dopadajícího na tiskovou předlohu. V amatérských podmínkách je tato úloha bez alespoň základních znalostí o světle a kalibrací tiskáren jen obtížně řešitelná a kdybych měl dopodrobna popisovat možné metody řešení v rámci tohoto fóra, pak by to toto fórum asi značně znepřehlednilo a jen to psaní by zabralo několik hodin usilovné práce :-) ...


Vím, že čas není obvykle našim přítelem, přesto bych přivítal (a možná nejen já) alespoň nasměrování jak se v domácích podmínkách přiblížit na konkrétním příkladě při tisku k použitelnému výsledku i s neprofesionálním zařízením nejlépe s využitím továrních profilů. Úmyslně píšu použitelnému, ne profesionálnímu.

Používám LR3, ten má pro mé účely uživatelsky příjemně zvládnutý výstup pro tisk. Jak to ale spárovat s tiskárnou?

Výchozí podmínky:
- mám kalibrační fotografii Fuji
- mám tiskárnu Canon MP510 se 4 inkousty (zatím, plánuji v poměrně krátké době výměnu za jinou)
- v LR3 - Print - PrintJob mám pro svou tiskárnu Canon MP510 na výběr 5 před připravených ICM profilů (MP2, PR1, PR2, SP2, SP3) + Managed by Printer
- u tiskárny mám ve vlastnostech možnost ručně nastavit Párování ovladače nebo ICM, popřípadě Žádný. Táhly bych šoupal nerad.

Na tiskárně nastavím
- kvalita tisku - vlastní, posuvník úplně doprava na jemně a difúze
- oprava barev - zde jsou možné kombinace s nastavením v LR3:
a) ICM + Managed by Printer
b) ICM + některý z ICM profilů v LR3 tj. MP2, PR1, PR2, SP2, SP3
c) Párování ovladače + Managed by Printer
d) Párování ovladače + některý z ICM profilů v LR3 tj. MP2, PR1, PR2, SP2, SP3
e) žádné + Managed by Printer (to bych asi dopředu vyloučil)

Vytisknu kalibrační snímek pro všechny kombinace profilů a následně vyberu ten, který se nejvíce blíží zobrazení kalibrační fotografie na monitoru v LR3 ? V tomto případě těch zkušebních snímků bude velké množství a předpokládám, že rozdíly mezi většinou z nic rozezná jen zkušené oko profesionálního grafika.
Nebo se dá výběr možností tisku nějak omezit a už pro LR3 a tiskárny Canon existuje nějaká vyzkoušená kombinace?

A ještě šetřivá podotázka - inkousty vždy bezpodmínečně originál nebo to není vždy až tak bezpodmínečně nutné?
jiriko
 
Příspěvky: 92
Registrován: 06 pro 2011 20:47

Re: Kalibrace tiskárny

Příspěvekod borisst » 28 led 2012 01:27

Dobrý den,
Pokusím se Vám poskytnout alespoň odpověď, která se nebude líbit... ;)
A píšu na tabletu, tak se možná někde uklepnu, tak tedy pardon!

Odzadu: originalni inkoust = certifikovana kvalita, garantovana zivotnost a barevnost. Je to jako se vsim - imitace nikdy nebude uherakem a tecka!
Lightroom - bohuzel nepouzivam, ale pokud pracujete v Adobe RGB prostredi, mate zkalibrovany monitor, tiskovy vystup umoznuje prikaz, ze barvy urci LR a mate moznost softproof nahledu ( nahled na obrazek za pouziti profilu pro vybrane medium), tak by to asi slo... Ale s jakym vysledkem? Budme realisti pane, pokud se jedna o "hezky obrazek pro babicku do kredence", tak babicka nebude resit, proc je Pepicek tak cervenej, bude rada, ze si na ni nekdo vzpomel...
Ale na verejnost byvh s tim nechodil. A ekonomika takoveho pocinani? Naprosto nesmyslna... 4 ink tiskarna o ktere pisete je de facto barevna domaci tiskarna pro hezky tisk prezentaci, ale do foto, opravdu foto tiskarny ma velmi daleko! Rikam to na rovinu, nemam duvod k milosrdne lzi. A hlavne jde o zbytecne vynalozene penize.
Co tedy s tim? Pokud je vami zamysleny objem tisku fotek velky, tak setrit... A celkem dost nasetrit, koupit si vysoky model s velkymi zasobniky, nechat si vytvorit profily pro kazde medium a udelat si napriklad nahledovy box se zarivkami graphica od phillips... Pak budete v pohode domova tisknout korektne, za dejme tomu rozumne penize - viz me ostatni prispevky v tomto foru. Pokud se ale bavime treba o deseti fotkach mesicne, najdete si radeji slusny lab, nebo tiskare ve svem okoli a prenechejte veskere starosti na jeho bedrech.
A tiskarnu, kterou vlastnite a ktera zatim slouzi si nechte na tisk dokumentu a oncasny obrazek 10x15, nebo 15x20 pro prilezitostne radosti...
Neni to asi odpoved kterou jste cekal, ale je to moje zkusenost a presvedceni a ja Vas neminim opijet bachorkami z marketingovych letaku...
A proc to pisi tak tvrde? Pokud se bavime o priblizeni se k profesionalni kvalite, je to jako bychom tvrdili, ze vysocina je polouherak. Proste nic poloprofi neexistuje! Je to jen marketingovy blabol, ktery v poslednich letech cili na amatery, kteri se domnivaji, koupi poloprofi napriklad zrcadlovky se stanou snad lepsimi fotografy! Proste ne a jeste jednou ne!!! Priklad: profi zrcadlovka krom naprosto vysokych naroku na kresbu je odolna, rychla a zaverka vydrzi alespon 100.000 cyklu. Amaterskázaverka vydrzi vetsinou 20-30tis a "poloprofi" taktez. I kdyby vydrzela 50tis, porad je to jen trochu vice nez obycejna, ale ne tolik co profi! Stejne tak profi tiskarna. Je korektni, rychla a dlouho vydrzi. Tiskove hlavy vydrzi potisknout snad kilometry papiru, nez odejdou... A az odejdou, tak vymena neni zrovna levna. Ale vymenite je a zacinate de facto novy cyklus! Pokud tedy mezitim nepostoupi technologie prilis dopredu. S mym kolegou jsme schopni dnes pracovat na trech generacich tiskaren Epson rady SP. Vsechny jsou schopny okamziteho nasazeni, byt nejstarsi je technologicky zastarala (vice nez 10let). Pracujeme samozrejme na te nejnovejsi, protoze mezi pouzivanymi inkousty je propastny rozdil v kvalite vystupu. Byt soucet porizovacich cen dvou novejsich je temer shodny s cenou te prvni! Alespon k necemu ten vyvoj je! :)
Tak toto je profi... A ta kvalita byla a u nejnovejsi dodnes je perfektni!
Takze za marketingove oznaceni poloprofi si vzdy dosadte naruzivy amater a budete ve spravnych kolejich. Pak ke jasne, ze dosahnete pouze priblizneho vysledku, pokudmvas konicek zcela nepojme a vy investujete do profesionalniho vybaveni!
To neplati o fotacich, znam spoustu lidi, kteri maji o rad horsi techniku nez ja a foti lepsi fotky nez ja! Ale tiskarny jsou bohuzel jinej level, tam je kvalita a pouziti retezce zcela jasne definovano...
Mnoho zdaru! BS
Boris Stojanov, moderátor fóra Vše kolem tisku

http://www.fineartprint.cz "pokud tisknete něco opravdu fajnového"
borisst
 
Příspěvky: 39
Registrován: 24 led 2012 18:22

Re: Kalibrace tiskárny

Příspěvekod jiriko » 28 led 2012 18:37

Líbit, či nelíbit to je to, oč tu neběží. ;)

Pro doplnění úvodního příspěvku. Používám sRGB, nikoliv AdobeRGB prostředí a fotky standardně posílám na zhotovení do labu.

Jde mi o případ, kdy teď cvaknu záběr, v LR3 ho vyvolám a chci, aby si fotku jak píšete babička mohla hned odnést. Tisk bude spíše v jednotkách než v desítkách kusů za měsíc. Ekonomiku tedy v tomto případě neřeším. To, jestli je v tomto případě Pepíček více červený než ve skutečnosti, bych ale řešit chtěl.

Stávající tiskárnu, jak píšu výše, chci (přesněji potřebuji) v krátké době vyměnit za novou. Sice ještě tiskne, ale má už má svá nejlepší léta za sebou a občas zlobí. V mém případě pak když už výměna, tak lépe za foto tiskárnu. Momentálně jen vybírám kterou A4 zvolit. Takže si chci do té doby na levně v Lidlu koupených fotopapírech spotřebovat zásobu inkoustů a alespoň vyzkoušet, co to domácí tisk znamená a co je pro to potřeba zajistit.

To, co píšete je jistě pravda. Já spíše potřebuji to "Pak ke jasne, ze dosahnete pouze priblizneho vysledku" a pokud možno s předdefinovanými ICM profily. Teď jde buď o to, projít si tou testovací anabází s různými variantami sám nebo použít zkušenost někoho jiného, kdo si už tou anabázi například v průběhu několika let prošel a nakonec dosáhl uspokojivých (=přijatelných) výsledků.
jiriko
 
Příspěvky: 92
Registrován: 06 pro 2011 20:47

Re: Kalibrace tiskárny

Příspěvekod borisst » 28 led 2012 20:28

Je to jak pisete, nekdo muze mit za sebou martyrium testovani papiru z lidlu a inkoustu z billy, v tom Vam ovsem nejsem schopen poradit. Ale treba se nekdo prida a pomuze.

LR a sRGB = proc???
Pokud fotite do rawu, nastavte si adobe rgb jiz ve fotoaparatu a pote jiz jen drzitétento profil v celem retezci zpracovani. Pokud mate srgb pracujete v omezenem gamutu, ktery vam v polotonech napriklad u portretu muze pri tisku chybet.
Boris Stojanov, moderátor fóra Vše kolem tisku

http://www.fineartprint.cz "pokud tisknete něco opravdu fajnového"
borisst
 
Příspěvky: 39
Registrován: 24 led 2012 18:22

Re: Kalibrace tiskárny

Příspěvekod jiriko » 31 led 2012 22:40

I tak děkuji jak za popis, tak i tipy mimo hlavní téma. Doufám, že mám před sebou ještě dlouhý život a tak snad ještě není vše ztraceno a ke sdělením, která mají svou hodnotu se rád vracím.
jiriko
 
Příspěvky: 92
Registrován: 06 pro 2011 20:47

Re: Kalibrace tiskárny

Příspěvekod borisst » 01 úno 2012 00:14

Určitě, život přináší spoustu pestrých okamžiků! ;-)
Boris Stojanov, moderátor fóra Vše kolem tisku

http://www.fineartprint.cz "pokud tisknete něco opravdu fajnového"
borisst
 
Příspěvky: 39
Registrován: 24 led 2012 18:22


Zpět na Vše kolem tisku

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků

cron