Foveon napodruhe...

Moderátor: Pete2

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod pe-pa » 18 kvě 2017 08:32

Josefe, u zoomuuuu, nebo vubec nejakeho treba kit zoomu, kde je udana svetelnost na pr. F 4,5 - 5,6 je tedy na sirsim zacatku svetelnost F 4,5 a pri zoomovani na dlouhy konec, tedy delsi tele pozice je pri jeho plnem nezaclonenem otevreni F 5,6. Neco jineho je u objektivu, kdy je dana zacatecni svetelnost prubezna jak na zacatku tak na konci, treba napr. F 2,8.

Jestlize takovy objektiv na kinofilmovy format s F2,8 je pouzit na APS-C format, je jeho pocatecni svetelnost tedy trochu nizsi, umerna ke hloubce ostrosti, ktera je vetsi a dana prakticky a ve skutecnosti mensi, protoze sensor APS-C je mensi a na sensor dopadne kvuli jeho mensi plose relativne a tim je objektiv prakticky i jakoby mene svetelny k faktoru velikosti sensoru a VV objektivu. Proto Sigma zacala s ART objektivy, ktere mnohe pasuji i na SD Quattro H, s vysokymi svetelnostmi a stejnou prubeznou clonou , protoze jsou mozne univerzalneji nasadit a tim padem pracuji bezpecneji a presneji s AF i za horsich svetelnych podminek, vcetne vysoke rozlisitelnosti. :)
Naposledy upravil pe-pa dne 20 kvě 2017 12:11, celkově upraveno 3
pe-pa
 
Příspěvky: 2565
Registrován: 09 úno 2015 20:06

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod Fauve » 18 kvě 2017 08:38

Dovolím si s tímto tvrzením nesouhlasit a podpořím Pepíka. Clona je záležitost fyzikálního vztahu (poměru) ohnisková vzdálenost ku vstupnímu otvoru objektivu. Velikost snímače na celou záležitost nemá vliv. Dá se to najít v základních učebnicích optiky!
http://www.cagliostro.eu/
Přátele, stojí za kulové ho..., ale snáším to velice dobře.
Uživatelský avatar
Fauve
 
Příspěvky: 4279
Registrován: 13 kvě 2012 16:30
Bydliště: Slezsko

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod pe-pa » 18 kvě 2017 08:41

Fauve, nic ti nevyvracim, vira tva je tvoje vec. Ale jak to pisi je hola skutecnost. :) napriklad 200/2,8 objektiv pro V V je na APS-C ve skutecnosti kvuli mensimu formatu o polovinu delsi, tedy jako 300mm objektiv, ale jeho puvodni svetelnost bohuzel neprebira, ve skutecnosti ma svetelnost skutecnou bohuzel neco mezi F4,5 a 5,6. :)
pe-pa
 
Příspěvky: 2565
Registrován: 09 úno 2015 20:06

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod Alien_MasterMynd » 18 kvě 2017 10:52

A tohle je přesně ten důvod, o kterém jsem mluvil, proč nechci quattro (kromě absence optického hledáčku).
Jaroušův test, udělal jsem výřez a zvětšil pro názornost. Nutellovitost a šum z quattra je silně vidět i na prezentované fotce, natož na tomhle.

Takže i když má quattro lepší temný proud atd., tak merrill je pro mě stále nepřekonaný (n)

PS: výřezy jsem dělal od oka, takže quatro je dokonce zvětšené méně a stejně to bije do očí.
Přílohy
Merrill%2C výřez_.jpg
Merrill%2C výřez_.jpg (91.21 KiB) Zobrazeno 6917 krát
Quattro%2C výřez_m.jpg
Quattro%2C výřez_m.jpg (91.98 KiB) Zobrazeno 6917 krát
Alien_MasterMynd
 
Příspěvky: 108
Registrován: 18 kvě 2012 14:49

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod Alien_MasterMynd » 18 kvě 2017 11:18

Zde https://www.dpreview.com/forums/thread/4156213 jsou full res snímky ze SDQ H. Aneb jak praví klasik: A vám se ten výsledek jako líbí?
To je prostě hnuj, když se to dá na 100%, ty hrany, šum, nechápu, jak to mohl tak doprasit. Jestli tohle leze z quattra, tak teda potěš koště....
Alien_MasterMynd
 
Příspěvky: 108
Registrován: 18 kvě 2012 14:49

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod Luisifer » 18 kvě 2017 11:28

Dopraseno. A doprasit se dá úplně všechno a je u toho prostě jedno, jestli je to Foveon nebo cokoli jinyho.
(mj. SDQ H full res je na ISO 200, tady je k mání taky ISO 200: https://www.dpreview.com/forums/thread/4137424 na konci vlákna a prohnany postprocesem - jen teda snad ne tak prasoxovym, pro srovnání)
Uživatelský avatar
Luisifer
 
Příspěvky: 3770
Registrován: 05 pro 2011 21:15

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod Alien_MasterMynd » 18 kvě 2017 11:32

No on mě ani nepřesvědčil ani ten Jaroušův test. Výřez se SDQ mi připomíná to, co jsem vždycky viděl při zvětšení oscannovaného filmu.
Oproti M minimální kresba ve stínech a detailech, bohužel (y)
Alien_MasterMynd
 
Příspěvky: 108
Registrován: 18 kvě 2012 14:49

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod pe-pa » 18 kvě 2017 12:02

Samozrejme je kazdeho vec jestli se mu Quattro zamlouva, nebo ne a mysli si, ze je Merrill lepsi. Lepsi je relativni. Tady na tomto "pseutotestu" od Jarouse neni zadna objektivita, je to jenom cvakani nekam na dalku pri spatnem svetle, pri zadnem optimalnim objektivu. Je to jen takovy soukromy test pro Jarouse, ktery k nemu prizval nas ostatni a nechal nas jako hadat, aby se mohl utvrdit ve svem mineni, ze Merrill co vlastni je lepsi nez Quattro. K tomu potrebuje asi jak videt vetsinu z nas, aby jeho osobnost neutrpela, kdyz tady MiraM zacina mit o Quattro zajem.

AMM - Ze Quattro sumi? Quattro ve skutecnosti sumi mene nez Merrill a barevne fleky s magentou atd. uz nedela a kdyz tak velice zridka a to uz musi opravdu ta fotka byt silne podexponovana.

Jarous, dela test presne v souladu se vsemi predeslymi testari v internetu, presne chybne. Je to tim, ze Quattro tito lide tehdy i dnes jeste vubec neznaji, delaji test jen tehdy, kdyz to u nich nekdo objednaa atp.,, kdyz dostanou k tomu ucelu do ruky Quattro, jinak je tato sigma moc nezajima, jsou z tabora profiku, kteri foti nejradeji s Bayerem.

Zalezi pouze na nastaveni kamery, ktere je odlisne od Merrilla a uz vubec ne podobne s Bayerem. Quattro se musi nastavit jako kamera s celuloidovym filmem a take se zrovna tak chova; Josef38 bude urcite vedet co tim minim.... :). Coz dnesnim mladym fotografum uz nic nerika, nebot jsou zvykli na JPG a cvakat... Seridit si fotak tak a tak je pro ne vetsinou uz spanelska vesnice. Jen stary mazak, ktery se focenim tehdy i dnes zabyval vetsinou profesionalne vi urcite jak si "to" spravne "nastelovat" aby mu to nesumelo, nebo na filmu nezrnilo.... Vcetne zmeny i toho jak to je zakladne nastavene Sigmou fabrikou; i to se musi kapku pozmenit. Pak si muze byt majitel temer jisty, kdyz neudela nejakou blbou chybu, ze jeho fotky budou spickove co se tyce quality technicke, samozrejme za predpokladu, ze k tomu pouzije danou nejnovejsi Optiku ART. :)


*
pe-pa
 
Příspěvky: 2565
Registrován: 09 úno 2015 20:06

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod Martynko » 18 kvě 2017 14:25

©
Přílohy
DP1M0878.jpg
DP1M0878.jpg (340.57 KiB) Zobrazeno 6878 krát
EXIF-Data
Ohnisková vzdálenost: 19 mm
Čas expozice: 1/400 sec.
Clona: F/5.6
ISO: 100
Whitebalance: Manuálně
Použití blesku: Ne
Model: SIGMA DP1 Merrill
Expoziční program: Priorita clony
Exposure bias: 7/10 EV
Metering mode: Unknown
Martynko
 
Příspěvky: 428
Registrován: 11 dub 2014 15:02

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod Jarouš » 18 kvě 2017 21:26

Lhota u Malenovic.
Přílohy
SDIM9420.jpg
SDIM9420.jpg (677.01 KiB) Zobrazeno 6849 krát
SDIM9422.jpg
SDIM9422.jpg (660.07 KiB) Zobrazeno 6849 krát
SDIM9424.jpg
SDIM9424.jpg (716.12 KiB) Zobrazeno 6849 krát
SDIM9428.jpg
SDIM9428.jpg (716.28 KiB) Zobrazeno 6849 krát
Jarouš
 
Příspěvky: 3826
Registrován: 26 kvě 2012 11:32

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod Luisifer » 18 kvě 2017 21:36

Tak sem na to chtěl zkusit pustit ACR a docela zamrzelo zjištění, že ani aktuálně nejvyšší verze tyhle aparáty nepodporuje....
Uživatelský avatar
Luisifer
 
Příspěvky: 3770
Registrován: 05 pro 2011 21:15

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod Jarouš » 18 kvě 2017 22:04

Zbývá ještě DNG, Luďku... Ale jenom u Quattra, Merrill to neumí.
Naposledy upravil Jarouš dne 18 kvě 2017 22:10, celkově upraveno 1
Jarouš
 
Příspěvky: 3826
Registrován: 26 kvě 2012 11:32

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod ODSakEda » 18 kvě 2017 22:04

Luisifer píše:Aj, to Quattro je dáko rozplizly :shock:

to sis taky dovolil příliš - o kvatru takto zle hovo-řiť :lol:
Uživatelský avatar
ODSakEda
 
Příspěvky: 5601
Registrován: 28 dub 2016 17:45

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod Luisifer » 18 kvě 2017 22:07

Jo, DNG bych přečetl (ale DNG convertor nemá smysl, protože ten se používá, když není nejnovější verze ACR s podporou nejnovějších aparátů, ale nejnovější ACR je). Ale furt bych tipoval, že lepší bude přímo převod z X3F než jít ať už přes TIFF nebo přes DNG. Snad v dohledné době přidají podporu...
Uživatelský avatar
Luisifer
 
Příspěvky: 3770
Registrován: 05 pro 2011 21:15

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod Jarouš » 18 kvě 2017 22:16

SPP nemá zas tak moc široké možnosti úprav, proto vývojáři doporučují po základních úpravách v SPP převod do TIFFu a v něm provést konečné úpravy v nějakém grafickém programu. Převod do JPEG až na úplný závěr a v konečné velikosti.
Jarouš
 
Příspěvky: 3826
Registrován: 26 kvě 2012 11:32

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod pe-pa » 19 kvě 2017 08:06

Jarous, Lhota u Malenovic - prima vyborne fotky s tim tvym Merrillem a Sigmou 8-16! (n)
Naposledy upravil pe-pa dne 19 kvě 2017 11:37, celkově upraveno 1
pe-pa
 
Příspěvky: 2565
Registrován: 09 úno 2015 20:06

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod pe-pa » 19 kvě 2017 11:37

SD Quattro + Sigma 18-35/1,8 ART , vse z ruky bez stativu; foceni muselo se dit rychle, aby mne mistni bezpecnostni organove nezblejskli a kartu nezabavili a mne z baraku nevyhodili .. (y) :lol: ..... obchodni zentrum u nas se po nocich prestavuje, ale prodej pres den bezi dal.....par snimku na vyssi ISO za smichani ruznych barev svetel jak ve vylohach tak na stropech....AWB si perfektne poradilo.... ;) Slo mi hlavne o barevnost, jaka bude pri vyssim ISO a zachyceni pohybu; tedy zadne staticke vyjevy nebo typ zatisi.... slo o pohyb, dynamiku! :) ;)


*
Naposledy upravil pe-pa dne 19 kvě 2017 12:27, celkově upraveno 2
pe-pa
 
Příspěvky: 2565
Registrován: 09 úno 2015 20:06

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod josef38 » 19 kvě 2017 12:20

pe-pa píše:SD Quattro + Sigma 18-35/1,8 ART ... obchodni zentrum u nas se po nocich prestavuje, ale prodej pres den bezi dal.....par snimku na vyssi ISO ......

Zdá se mi, že jste k tomu Quattru moc přísní. ;)
V posledních obrázcích nevidím chybu. I ten na 3200 ISO je dobrý. I když v té směsici barev by eventuální barevné fleky zanikly. (n)

Mějte se a ať se foveonu daří!
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 14839
Registrován: 22 pro 2011 08:37

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod **lasta » 19 kvě 2017 14:30

Koukám, že Josef do sebe motá hrušky a jablka... ;)
**lasta
 
Příspěvky: 4617
Registrován: 06 pro 2011 08:48

Re: Foveon napodruhe...

Příspěvekod josef38 » 19 kvě 2017 15:41

**lasta píše:Koukám, že Josef do sebe motá hrušky a jablka... ;)

Mýlíš se, to byly švestky a třešně! :lol:
Uživatelský avatar
josef38
 
Příspěvky: 14839
Registrován: 22 pro 2011 08:37

PředchozíDalší

Zpět na Sigmou

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník